Форум » Физкультура, спорт, работа » Фризби (продолжение) » Ответить
Фризби (продолжение)
Ирсен: Всё о фризби. или "Хочу ровные руки, растущие из нужного места" (с) Ирсен
natafox: Ирсен пишет: моя это делает с момента хватания, вот бежит и жуёт Низкая мотивация к возврату. Ирсен пишет: Диск возвращает, от куска воротит морду Недостаточное СОЦИАЛЬНОЕ значение куска. Очень многие собаки этим старадают.
Ирсен: natafox пишет: Низкая мотивация к возврату об этом я и не думала.. Наташ, как будет время, напиши пожалуйста как над этим поработать. Если со вторым диском - то первый бросит по дороге, как только увидит второй, лакомство на фризби ее вообще не интересует (только если настойчиво у носа держать, то через секунд 4-5 таки схватит).. Следующего броска ждёт, желает, почти всегда приносит диск с отдачей в руки (но сидя передо мной все равно "перекатывает" его в пасти. Такое ощущение, что рефлекторный поджёв какой-то. Пока пробую забирать диск только когда замирает и не жует, хвалю, сразу делаю следующий бросок (не помогает, при подбеге жевать перестает, а при ловле следующего все повторяется). А больше идей нет natafox пишет: Недостаточное СОЦИАЛЬНОЕ значение куска как это? вот на рядовости с этим же лакоством всё хорошо, мотивация на кусок супер, через 5 минут на диске уже его не берет (кусок), если снова на послушку переключаться - опять мотивация на кусок есть. Ничего не понимаю..
DarviOdrade: Mashinka, Маш, спасибо большое! Попробую сегодня вечером внять советам
DarviOdrade: Ирсен пишет: Если со вторым диском - то первый бросит по дороге, как только увидит второй Вот, чувствую, у нас то же самое будет. Правда, тут плюс для меня - я хоть за упавшим диском побегаю. Типа физическая нагрузка и мне будет
Ирсен: DarviOdrade почитала форумы - да, советуют над скоростью работать именно с 2мя дисками (или диск + игрушка), и пофиг что бросает диск по дороге. Не знаю как насчет нашей проблемы с мотивацией возврата, но попробую вечером.
Винг: Диск, собаня должна приносить в руки, если он уронил, надо просить его поднимать?
Ирсен: Винг пишет: если он уронил, надо просить его поднимать? Винг не уверена, что это допустимо, но я либо прошу, либо стою истуканом пока сама не додумается (пара-тройка секунд). А правильнее в данной ситуации откатиться на много занятий назад и работать на поводке над возвращением в руки (тоже вычитала сегодня), чем я пожалуй и займусь
Mashinka: Обычно собака плюёт диск, когда видит, что вы готовы бросить второй, т.е. диск на изготовке (уже готов полететь). Если диск просто в руке (опущен) или им приманивать, не бросая - то обычно собаки диск не бросают сразу, тем более совсем уж вдалеке. Я обычно тем, как поднимаю диск - регулирую расстояние на котором собака должна первый диск бросить, иногда нужно чтобы бросала диски поближе, если далее подразумевается трюк со многими дисками, которые должны для этого рядом валяться (чтобы за ними не бегать далеко) То есть если я уже приготовила диск для броска, то собака может мгновенно первый диск выплюнуть на расстоянии метров 30, а если нет, то доносит вплотную и уже рядом со мной плюёт. Они нас очень хорошо читают на самом деле. Так же можно вводить команды "брось", "неси" и тд. Но собаки как правило лучше (быстрее) ориентируются на жесты и положения тела и диска. А вообще радуйтесь, если собака первый диск плюёт без проблем, так как научить менять диски иногда бывает довольно сложно, приходится специально учить, что диск в принципе изо рта выпустить можно, некоторые собаки за вторым диском так и бегают, не выпуская первый из пасти (соответственно, второй не ловят , а стоят над ним с первым в пасти и чахнут). Если собака умеет быстро переключаться с одного диска на другой - это хорошо!
Ирсен: Mashinka пишет: некоторые собаки за вторым диском так и бегают, не выпуская первый из пасти Mashinka Маш, представляешь, это оказывается про мою. Только что вернулась с прогулки, пробовала второй диск ей бросать. Жевать первый переставала, как только у меня из руки вылетал второй, но с первым в пасти так и добегала до второго, бросала уже прям в сантиметрах (естественно второй ловить не успевала). Иногда вообще не бросала, Mashinka пишет: а стоят над ним с первым в пасти и чахнут В общем, после некоторого количества попыток, дело пошло чуть получше. Дезька стала-таки бросать первый (но все равно не в момент когда я бросаю второй, а чуть позже, пробегая еще немного с ним) и хватать второй, а я поучилась скоростному хватанию брошенного первого и повторному броску. Уфф. Запыхалась конкретно, один раз даже на попу плюхнулась в снег
natafox: Что бы поднять мотивацию на возврате, нельзя стоять на месте - нужно двигаться назад, так быстро как позволяет поверхность и размер площадки. Ирсен пишет: Если со вторым диском - то первый бросит по дороге, Не выбросит - пока второй диск в руке. Надо двигаться назад, увлекать за собой и привлекать вторым диском. Голосом, ес-но. Скорее даже при броске второго, не выпускают первый. Маша об этом же написала. Для разгона хорошо бросать тарелку по ходу собаки, за себя. Если собака жуёт диск - это означает, что она находится в состоянии пониженного инстинкта. Его надо поднять. 1.Очень короткие моменты удержания. 2.Никаких посадок и послушки. Наоборот - динамика и движение. 3.Обязательно второй объект мотивации. 4.И остепенно, когда, жлезное удержание будет - можно пробовать его удлинить. Включать послушку. Тема лакомства очень длинная. Есть разные взгляды. Теперь когда у меня есть бордер - совершенно чёкнутый на аг - могу утверждать, что это от ХОЗЯИНА зависит, что собака будет ценить (считать премией), а что нет. Инстинкт высокий у Дези на фризби (внутреннее состояние учимся читать), собаке нужна более значимая премия и более сильная разгрузка. Вопрос - нужно ли что бы собака и еду воспринимала так же? Мне было надо. Но не на тарелках - ну и пусть не ест. Разгон и крепкое удержание делается и без того. Просто ты сказала про реакцию на кусок, я откомментировала. Ничего страшного в том, что еда не сильно её интересует в этот момент.
Mashinka: Ирсен хе-хе Это нужно тогда отрабатывать отдельно, без длинных бросков. Стоим или сидим перед собакой, два диска, один кидаем ей (немного подбрасываем вверх закруткой, бросок типа "пицца", а не прямо в собаку) Схватила, молодец, команда плюнь, как только плюнула первый - на второй. И так далее "На-плюнь, на-плюнь". Заодно и каскад выучите Потом уже, когда собака быстро избавляется от первого диска, увидев готовый второй - можно переходить на броски, скорее всего периодически нужно будет напоминать командой "плюнь", когда собака побежит за вторым. Разгонять удобнее вначале на роллах. На роллах вообще собаки быстрее шевелятся, да и бросать их проще, можно не так сильно концентрироваться на правильном броске и правильной ловле, а сконцентрироваться на том, что нужно (на разгоне и плеваннии диска). Траектория выглядит как прямая линия, где вы посередине( кидаем в обе стороны, от себя и "за себя")
Ирсен: natafox пишет: Не выбросит - пока второй диск в руке. Скорее даже при броске второго, не выпускают первый natafox да, все именно так у нас и оказалось. для меня было сюрпризом) natafox пишет: Если собака жуёт диск - это означает, что она находится в состоянии пониженного инстинкта. Его надо поднять. 1.Очень короткие моменты удержания. 2.Никаких посадок и послушки. Наоборот - динамика и движение. 3.Обязательно второй объект мотивации. 4.И остепенно, когда, железное удержание будет - можно пробовать его удлинить. Включать послушку. поняла суть предстоящей работы! спасибо! буду отчитываться об улучшениях) natafox пишет: Просто ты сказала про реакцию на кусок, я откомментировала. Ничего страшного в том, что еда не сильно её интересует в этот момент. ага, ясно. я просто решила уточнить, для меня на самом деле загадка как так она вкусное лакомство на фризби-тренировке брать не хочет.. не понимаю что ей мешает схватить-проглотить и продолжить.. Mashinka спасибо! Такс, осталось самой отработать порядок бросков, а то это оказалось непросто.:)
DarviOdrade: Я через полчасика репетировать пойду. Тоже отпишусь
Mashinka: ага, ясно. я просто решила уточнить, для меня на самом деле загадка как так она вкусное лакомство на фризби-тренировке брать не хочет.. не понимаю что ей мешает схватить-проглотить и продолжить.. Наверное, перевозбуждение. Хотя, Наташа точнее скажет. мне этот механизм тоже не очень ясен, но обычно собака не берет лакомство когда находится в стрессе (стресс это необязательно что то плохое. Вот сегодня собака побежала было встречать мужа пришедшего (с воплями - ааа, пришел ),а я им тока за секунду до этого по морковке выдала, ну так срослось что и муж, и морковка одновременно пришли. Жан свою морковку схрупал, а она сидела на месте (по команде) и на морковке не могла сосредоточиться - в горло не лезло. Отпустила её, сбегала, в мужа ткнулась по-быстрому, и ломанулась обратно к морковке, а там Жан уже её морковкой хрупает. В большой семье не щелкай клювом. Жан успел и две (ну, 1,5) морковки съесть, и ходить поздороваться потом, а бедный бордер сильно спешил и ничё толком не успел Моя на фризби берёт, но именно хватает и сжирает очень яростно.На аджилити тоже, вместе с пальцами. На ПСС прокусывала железные банки из-под консервов. То есть ест, но как то зверски. Это тоже псих, скорее всего - т.е. перевозбуждение.
DarviOdrade: Mashinka пишет: ну так срослось что и муж, и морковка одновременно пришли
полная версия страницы