Форум » Выставки » Монопородная выставка 2008 » Ответить
Монопородная выставка 2008
vinc: Всё равно когда-нибудь такую тему откроем . Давайте сейчас, потому что уже возникают вопросы. Когда, где, а судьи кто? ============================ от министра-администратора: см.объявление: http://beauceronru.com/news.html
Alfa_S: Пока не решили точно, в один или два дня проводить, с проверкой или без. В РКФ подали заявку на 17-18 мая. Наверное, будут в один день бриары, в другой босероны. Место проведения, судя по всему, Атаман. Что касается судей, то, вероятнее всего, породник из Бельгии (судит и босеронов и бриаров). На французских судей, боюсь, средств не наберем, чтобы пригласить и судью по экстерьеру и по проведению тестов. Ну и у французов Националь 2008 будет проходить 10-11 мая, вряд ли успеют и к нам приехать. Хотя, если спонсоров с деньгами найдем, то можно попробовать и французов пригласить. Еще время есть.
DarviOdrade: Породник из Бельгии тоже хорошо
vinc: Получается, что если мы будем привязываться к бриарам всё время, то консенсуса не достигнем . В мае Националь у нас, осенью у них, судьи почему-то разные... Может, Лана Д. выход из ситуации предложила - совмещать монопородку с выставкой какого-либо клуба, деля расходы на судью? Вообще-то мне ужасно не нравится проведение выставки в мае. Очень велика вероятность жары, при этом в этом году листва была уже полноценная, можно в тени спрятаться. А кто его знает, что на будущий год в середине мая будет...По жаре тяжело в машине ехать, собаки в линьке (не все, конечно, но мой точно будет ). С судьями проблемы опять-таки...
Alfa_S: vinc пишет: Вообще-то мне ужасно не нравится проведение выставки в мае. Ну а в другое время еще хуже будет. летом все разъедутся по дачам, отдыхам. Осенью дети в школу, дождь, слякоть. Зима отпадает, поскольку национальную монопородку надо проводить на открытом воздухе и травке. Ну, при всеобщем одобрении, можно попробовать на 2009 год запланировать на конец апреля. Хотя, велика вероятность, что может быть холодно и сыро...
vinc: А как насчёт совмещения с клубной выставкой, такое возможно?
Alfa_S: vinc пишет: А как насчёт совмещения с клубной выставкой, такое возможно? Что есть клубная выставка? Монопородку НКП и проводит. Вот на 2009 год можно уже провести, как минимум, две специализированных выставки босеронов. Одну (региональную) есть предложение организовать в январе 2009 года в Питере. Национальную в Москве. Если имеете в виду совмещение монопородки с выставкой какого-либо клуба, то это можно. Только при таком участии клуб-организатор диктует свои условия, которые не всегда приемлемы...
DarviOdrade: vinc пишет: А как насчёт совмещения с клубной выставкой, такое возможно? Не мучайся. Я была на мнопородке, совмещенной с всероссийкой (судейство опускаем). На Знаменских. 90%, что при совмещении, выставка опять буде там же. Лучше пристрелите меня сразу...
vinc: DarviOdrade пишет: была на мнопородке, совмещенной с всероссийкой А почему нельзя в субботу мы в Атамане (к примеру), а в воскресенье всероссийка? Судью вскладчину.
Alfa_S: vinc пишет: А почему нельзя в субботу мы в Атамане (к примеру), а в воскресенье всероссийка? Судью вскладчину. Было у нас уже такое в 2003 году. Именно на Знаменских. Ни то ни се получилось. Устроителям больших выставок наши "специальные" эксперты не интересны. Им оллраундеров подавай. Вот и был у нас в тот раз Хомасуридзе... Спасибо P.s. Большинство французских экспертов по босеронам в лучшем случае, еще судят бриаров. А на специализированной монопородной выставке все-таки хотелось бы видеть именно их, а не всепородников, у которых открыты и босероны, до которых им особого дела нет. А Вам, вообще, сам бог велел ездить на Beauceron Special к финам. И ехать близко, и эксперты отличные, и время подходящее - конец августа-начало сентября (или тоже нет?)
Джули-Джульетта: DarviOdrade, почему обязательно на Знаменских? Я уже сколько раз писала - сейчас все кинулись в Сокольники (две площадки), там и САСы проводят (28 что-то будет), и монопородки, и совмещенные выставки разных породных клубов. Есть неудобства (отсутствие биотуалетов и возможности ставить палатки), но есть и преимущества - лесопарк, отдаленность от людных мест и близость к ж\д платформе и метро, удобный подъезд на авто, не окраина. Да и другие дрессплощадки на открытом воздухе предоставляют место под выставки.
vinc: Alfa_S пишет: Устроителям больших выставок наши "специальные" эксперты не интересны. Им оллраундеров подавай. А вот и он, больной зуб ! Тот самый Maurice Hermel , к которому настойчиво рекомендовала подойти Ирина Л. за описанием. http://www.labrador.ru/ipb/index.php?s=2b30cc892f852c541a6c4fb2dc45e0ef&showtopic=6492 Оллраунд. Несмотря на то, что не является породником, очень знающий эксперт. Ценит в собаках хороший, породный темперамент, движения, выражение. Отдельное внимание уделяет длинне поясницы, как одной из главных тенденций в породе, также высоте собаки на ногах, не любит коротконогих. Во всех классах выбрал собак современного ярковыраженного европейского типа. Не выбирает по окрасу, нет предпочтений. Немного жаден на титулы, присудив САС может второй собаке в классе с "отлично" не дать RCAC. Хендлинг для него многое значит, на мой взгляд причиной выбора ЛПП по большей части послужил именно он. Хотя, истинно, выбрал лучших! Наверное, есть ещё...
vinc: Alfa_S пишет: А Вам, вообще, сам бог велел ездить на Beauceron Special к финам. И ехать близко, и эксперты отличные, и время подходящее - конец августа-начало сентября (или тоже нет?) Доживём, посмотрим .
Джули-Джульетта: vinc пишет: Несмотря на то, что не является породником, очень знающий эксперт. Ценит в собаках хороший, породный темперамент, движения, выражение. Отдельное внимание уделяет длинне поясницы, как одной из главных тенденций в породе, также высоте собаки на ногах, не любит коротконогих. Во всех классах выбрал собак современного ярковыраженного европейского типа. И чем же этот "зуб" болен? Отсудил бы босеронов по перечисленным признакам, мы бы знали, которые из наших тянут на "ярковыраженный европейский тип" с хорошим породным темпераментом и движениями\выражениями. А под российским экспертом мы имеем шанс понять другое - какой тип овчарки (пусть французской) хотят видеть отечественные кинологи. Просто российских в России проще встретить, чем редко заезжающих знатоков и ценителей европейского типа.
Alfa_S: vinc пишет: А вот и он, больной зуб ! Тот самый Maurice Hermel , к которому настойчиво рекомендовала подойти Ирина Л. за описанием. Так вот я сколько раз замечала, что многопородных выставках, ни за что не дадут судить эксперту "родных" собак. Французу дадут английские породы, немцу каких-нибудь китайских карликов, а босеронов пристроят к венгру (в лучшем случае), нашему или, вообще, пуэрториканцу, который босерона живьем только на этой выставке и увидел...
vinc: Джули-Джульетта пишет: И чем же этот "зуб" болен? Породник и оллраундер в одном флаконе . Юля, Ирина писала, что он постоянно судит Националь, так что он именно по босеронам специалист. Причём предупреждала. что безумно строгий, но описание из-под него дорого стоит.
Джули-Джульетта: vinc, то ись не Морис - "больной зуб", а неприглашение его судить босеронов? С этим согласна. Давайте его на монопородку пригласим, раз он такой классный и в Россию ездить не боится. О! Эврика! И совместим нашу монопородку с многочисленной лабрадорской (они же довольны его судейством). Пойдем путем мадам Реверди по части "совмещений".
Джули-Джульетта: Закончу на сегодняшее утро: Maurice Hermel выглядит чрезвычайно активным экспертом - был через сеть найден на рингах многих пород, причем во Франции тоже. Но к босеронам имеет прямое отношение. Вот копия с сайта Националь Эльвайжа: AUTRES MEMBRES DU COMITE (другие члены Comite): Mmes Jeanine ANJORAN (2ème vice-présidente), Marie Geneviève DUPONT, Monique LEBOEUF, Danièle RENAUX (1ère Vice-présidente), MM. Guy ARMATOL, Daniel BARDE, Guy BONNEFOY, Djelloul BOUDJMAA, Maurice HERMEL, Noël PARIS, André PONCE, Alain RENAUX, Alain THEVENON.
Джули-Джульетта: Нашла вот что на сайте Португальской собако-выставки (http://www.cpc.pt/?exposicoes/2006/nac/ord_nac_011via): Maurice Hermel судил бриаров. Так что его кандидатура выглядит на первый и второй взгляды (породы и готовность ехать в Россию) вполне приемлемо для монопородки. Рекомендации от Ирины и от лабрадоровладельцев самые положительные. Если бриаристы и мы на тему "Мориса как эксперт монопородки" задумаются, в Питере можно узнать условия, на которых он приезжает (за какое время высылать приглашение, что потребуется материально). Надеюсь на реакцию, а не на молчание.
vinc: Джули-Джульетта , расскажите, как вы судей за границей выискиваете? Хорошо бы иметь список оллраундеров-породников, наверняка HERMEL не один такой "зуб" .
Джули-Джульетта: vinc, заводим в строку поиска ключевые слова - например, имя судьи, название породы, и просматриваем полученные сайты. Терминология простая, даже по-португальски понятно, кого кто судит и когда.
DarviOdrade: Alfa_S пишет: Эксперт Maurice HERMEL народ заинтересовал - можно как раз его на монопородку к нам пригласить. А проверку поведения можно сделать официальную, согласовав ее правила с РКФ, чтобы потом можно было в РКФ на сертификат обменять. Поддерживаю! ЗЫ: Что-то я какая-то со всем согласная
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Эксперт Maurice HERMEL народ заинтересовал Ну да, выглядит подходящей кандидатурой. Бриаристы что-нибудь знают о нем? Это они под "народом" подразумеваются? И сертификат поведения от РКФ не помешает, если кто-то желает размножаться, а ОКД не имеет.
DarviOdrade: Народ! Я делаю отдельную ветку для регионалки. Ок?
vinc: DarviOdrade , ОК .
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Бриаристы что-нибудь знают о нем? Это они под "народом" подразумеваются? И они и владельцы наших внуков, с которыми я общаюсь. А бриары как раз под Хермелем выставлялись на питерской выставке. Остались вполне довольны судейством. На французском сайте нет его координат. Может, питерских устроителей спросить?
vinc: Alfa_S пишет: А бриары как раз под Хермелем выставлялись на питерской выставке. Кстати, да. Помотрела каталог - у бриаров была монопородка под Хермелем, Всероссийка под Бутримовой. Также Хермель судил всех ретриверов, кокеров, риджбеков, бассетов, биглей и моно керри блю терьеров. На Всероссийке по каталогу было девять бриаров. На 2008 моно бриаров у этого клуба заявлена 18-19 октября. http://www.club-peterburg.ru/i_vistavki.html Может, действительно к ним "на хвост" садиться нужно?
Alfa_S: vinc пишет: На 2008 моно бриаров у этого клуба заявлена 18-19 октября. http://www.club-peterburg.ru/i_vistavki.html Может, действительно к ним "на хвост" садиться нужно? Региональную вполне. А то, честно говоря, поездка по трассе Е-95 по зиме тоже не очень греет...
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: А бриары как раз под Хермелем выставлялись на питерской выставке. Остались вполне довольны судейством vinc пишет: Помотрела каталог - у бриаров была монопородка под Хермелем Это существенный плюс. Есть еще тот француз, который судил бриаров на Евразии 07, который был заявлен для нас и которого с босеронов увели в последний момент. vinc пишет: Также Хермель судил всех ретриверов, кокеров, риджбеков, бассетов, биглей и моно керри блю терьеров И это еще не полный список "его" пород. Я же писала - очень активный эксперт . Однако же Босерон-Клуб Франции принял его в правление, можно предположить - за профессионализм.
Джули-Джульетта: Для монопородной выставки 2008 уже не актуально, а для последующих - надеюсь, актуально. На к-9 появилась ветка о выставке, прошедшей сегодня в Сокольниках, с отзывами: http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=37246&page=80&pp=10. Я всегда знала, что там хорошо. Приятная новость - появился туалет (причем чистый). Мы в ней не участвовали, но потусовались - у нас там сбор группы ездового спорта.
Джули-Джульетта: Нашла ТАКОЙ отзыв о Maurice Hermel на сайте американского питомника, держащего собак из старых французских рабочих линий и специализирующегося на полицейской и спасательной работе.
DarviOdrade: Джули-Джульетта, Какой ТАКОЙ?
vinc: DarviOdrade пишет: Джули-Джульетта, Какой ТАКОЙ? Заинтриговали .
Джули-Джульетта: Такой... впечатляющий. Американцы, специализирующиеся на служебных линиях, приглашали его в качестве эксперта. Приводят на своем сайте его "послужной" список как эксперта. Так что правильно Ирина писала: упустили мы отличную возможность показать собак настоящему специалисту.
vinc: Джули-Джульетта пишет: Так что правильно Ирина писала: упустили мы отличную возможность показать собак настоящему специалисту. Ну, пока не упустили , попытаться ещё можно. Тем более, что пора задумываться о питерской монопородке 2009, если мы вообще собираемся её организовывать. Сроки уже поджимают, всего два месяца до окончания заявки осталось.
Джули-Джульетта: vinc пишет: Ну, пока не упустили Имелся в виду шанс встретиться с ним, когда он был в Питере. Будущее - туманно.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Так что правильно Ирина писала: упустили мы отличную возможность показать собак настоящему специалисту. Не упустили Господин Хермель дал согласие судить нашу монопородную выставку в мае. Так что все в порядке, будет у нас породник
vinc: Вот это новость !!!
DarviOdrade: vinc пишет: Вот это новость !!! Ага
Alfa_S: vinc пишет: Вот это новость !!! DarviOdrade пишет: Ага Дык работаем Все для того, чтобы нашим босеронистам было хорошо. Участие в выставке в классе ветеранов (8 лет и старше) бесплатное!!! Первопроходцы - милости просим! ОВЕНца придете?
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Не упустили Господин Хермель дал согласие судить нашу монопородную выставку в мае. Так что все в порядке, будет у нас породник Одну (в Питере) упустили, вторую (в мае) постораемся не упустить. Теперь надо подумать: если сейчас уже что-то пропалчивать, может быть, сэкономим? Обычно на выставках бывает оплата в два, а то и в три срока. Первый - самый льготный. Потому что деньги из него важны для заблаговременных оплат.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Теперь надо подумать: если сейчас уже что-то пропалчивать, может быть, сэкономим? Учитывая все предстоящие расходы, первоначальная стоимость записи составит 1000 рублей. Щенкам и представителям силовых структур половина стоимости, ветеранам бесплатно.
natafox: А время проведения - совпадает с Националем?
vinc: natafox , неделя или две разница, точно не помню. Вы опять в путешествие собираетесь?
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Щенкам и представителям силовых структур половина стоимости, ветеранам бесплатно. А "членам профсоюза" ? Alfa_S пишет: Учитывая все предстоящие расходы, первоначальная стоимость записи составит 1000 рублей Ничего, терпимо.
natafox: vinc пишет: неделя или две разница, точно не помню. Вы опять в путешествие собираетесь? Хотелось бы, но неделя и даже две - очень мало. Хорошо, что хоть не в одни выходные, по моим ощущениям - это плохой тон.
vinc: natafox пишет: Хорошо, что хоть не в одни выходные, по моим ощущениям - это плохой тон. natafox , на первой странице в этой теме обсуждение, почему националка именно в эти сроки. Хотя мне лично по многим причинам май не удобен, приходится смириться .
natafox: vinc пишет: на первой странице в этой теме обсуждение, почему националка именно в эти сроки. Хотя мне лично по многим причинам май не удобен Ага, перечитала.
Alfa_S: natafox пишет: А время проведения - совпадает с Националем? Не совпадает, но всего на неделю. Националь 10-11 мая, а наша монопородка 17-18 мая. 17го босероны, 18го бриары. Я уже писала, почему мы не можем нормально разойтись с французами. Мы должны подавать заявку со сроками выставки почти за полтора года до выставки, а французы назначают дату следующего Насионаля за 8-9 месяцев до него... Поэтому угадать невозможно. На 2007 год специально запланировали монопородку на самый конец мая, поскольку французы в основном проводили Насионали в начале мая, так они как назло провели Насиональ в конце мая, в те же самые дни..... Но теперь мы познакомились лично с руководством Французского клуба босеронов и на 2009 год надеемся согласовать сроки монопородки так, чтобы она расходилась с Насионалем, как минимум, на две недели.
natafox: Ну мне этого не понять, простите. Если уже годами Чемпионат Мира по АГ проводится в сентябре, то ни одна учавствующая страна не ставит самое важное мероприятие года на тот же месяц. Даже 2 недели разницы - это ничто. А кто МЫ лично познакомились?
Джули-Джульетта: Действительно, непонятно. На мае - свет клином сошелся? Есть еще апрель, когда не бывает слишком жарко.
Лена Н.: НКП "Босерон" (г.Москва): Президент: Волкова Наталья Александровна Тел.: +7(495)491-31-24 E-mail: briards@mail.ru Вам не кажется, что было бы логичнее пригласить сюда нашего президента для обсуждения этого вопроса?
natafox: Значит, обращаться к вице-призеденту ты считаешь не целесообразным? Лена, ты считаешь, что было бы нормально мне, например, написать Волковой Наталье письмо с подобной просьбой? Татьяна, столько лет занимаясь босеронами, разве не понимает необходимость проводить главную выставку России и Франции хотя бы не в один месяц? Более веского аргумента не требуется.
Лена Н.: natafox пишет: Значит, обращаться к вице-призеденту ты считаешь не целесообразным? Я считаю, что президенту клуба целесообразно было бы участвовать в данном обсуждении. natafox пишет: Лена, ты считаешь, что было бы нормально мне, например, написать Волковой Наталье письмо с подобной просьбой? А разве нет? Ведь с просьбой же, а не с требованием отчета в своих (президента) действиях... Ты ведь тоже являешься владельцем босерона. И тебе, если я правильно понимаю, хотелось бы иметь возможность присутствовать и на Национале, и на Российской монопородке босеронов, что весьма затруднительно из-за дат проведения этих выставок. natafox пишет: Татьяна, столько лет занимаясь босеронами, разве не понимает необходимость проводить главную выставку России и Франции хотя бы не в один месяц? Более веского аргумента не требуется. Давайте не будем переходить на личности. Уже сто раз все это обсуждали. До нынешнего года никого не волновала перспектива успеть съездить и на Националь, и на Российскую монопородку. В этом году выяснилось, что у босеронов, в силу небольшого количества участников, банально не хватает собранных средств на проведение самостоятельной монопородки с породником в качестве экпсерта (либо же стоимость записи будет "заоблачной", что автоматически уменьшит количество желающих принять участие в выставке). Посему, было решено присоединиться к бриарам (для несведущих: ранее выставки проводились совместно с бельгийскими овчарками). Монопородка бриаров традиционно проводится в мае.
natafox: Хорошо, я напишу и приглашу. Лена Н. пишет: Давайте не будем переходить на личности. Какие личности - я говорю о вицепрезиденте клуба.
Лена Н.: Наташ, я кое-что добавила в свой предыдущий пост - перечитай, плиз. Вопрос о возможности перенесения монопородки (общей: и бриаров, и босеронов) должен решаться совместно с бриарами. ИМХО Да, кстати: на 2008-й год мы уже не можем внести никаких изменений (таковы правила РКФ). Для внесения же изменений по дате проведения выставки в 2009-м году остается ОЧЕНЬ мало времени (опять же, из-за правил РКФ).
natafox: Обсуждали действительно много раз, но если речь - о 2010 годе, так может не только мне захочется на Националь ехать смотреть. Стоит подумать о перенесении на осень.
Лена Н.: natafox пишет: Обсуждали действительно много раз, но если речь - о 2010 годе, так может не только мне захочется на Националь ехать смотреть. Стоит подумать о перенесении на осень. У бриаров Националь (во Франции) в Сентябре. Так что, на этот месяц они точно не согласятся. Надо искать консенсус.
natafox: Да, в сентябре у них. Ну тогда апрель - как Юля написала, ещё не жарко. И от традиционного мая недалеко.
ОВЕНца: Alfa S пишет: Все для того, чтобы нашим босеронистам было хорошо. Участие в выставке в классе ветеранов (8 лет и старше) бесплатное!!! Первопроходцы - милости просим! ОВЕНца придете? Только что увидела это обращение. С удовольствием, если удастся вылечить дырку на спине, а то не комильфо как-то..., тем более в присутствии Теры
Джули-Джульетта: ОВЕНца пишет: если удастся вылечить дырку на спине Упустила ли я что-то о появлении дырки? И еще - Вы не знаете, Ирина из Франции получила информацию о Волковой? Может быть, даже знаете, почему была срочность? Лена Н., Волкова не пишет на форумах, она сама об этом говорила. Татьяна приводит агрумент, что в апреле бывает и холодно. Бывает. Бывало, что и на майские снег выпадал. А в прошлом году - жара была ужасная. В такой уж стране живем. Можно думать о конце апреля. Предполагаемый приезд французского эксперта, входящего в состав правления Французского клуба босеронов (если ничего не изменилось) поможет нам наладить отношения. Тогда мы сможем во-время узнавать о сроках проведения Националя.
ОВЕНца: Джули-Джульетта Джули-Джульетта пишет: Упустила ли я что-то о появлении дырки? И еще - Вы не знаете, Ирина из Франции получила информацию о Волковой? Может быть, даже знаете, почему была срочность? Ничего не пропустили. Это не свежая травма, а последствия очень давней ( еще щенячьей) истории. К сожалению, ничего не могу сообщить по поводу Волковой и пр., т.к. связь у нас односторонняя.
Alfa_S: natafox пишет: А кто МЫ лично познакомились? Я же уже писала, что мы с Леной в сентябре лично познакомились с мадам Куто и она сказала, что можем обращаться к ней напрямую с любыми вопросами. Лена Н. пишет: Вам не кажется, что было бы логичнее пригласить сюда нашего президента для обсуждения этого вопроса? Наталья не сторонник общения в форумах и сюда не пригласится принципиально. Форум читает регулярно и в курсе всех событий Лена Н. пишет: Вопрос о возможности перенесения монопородки (общей: и бриаров, и босеронов) должен решаться совместно с бриарами. Вот именно. Пока большинство устраивает май. Нам нужна трава, а в апреле ее еще может и не быть. Бегать с собаками по грязному полю, особенно, бриарам с их грумированной шерстью, совсем не интересно.
Джули-Джульетта: Да, по траве бегать лучче.
briard: Мы когда-то проводили выставку в апреле. Ни разу не удалось угадать с погодой Апрель - 100% попадание на крытое помещение, а это не устраивает, если есть желание провести выставку с тестами, дрессировкой и полный день. Когда-то мы снимали древний раздолбаный стадион (зал+хоккейная коробочка), но сейчас цена на аренду - запредельная. По поводу президенства Натальи - это мера временная и вынужденная. Для того как раз, чтобы снять вопрос о том, что кто-то из непосредственно разведенцев босеронов хочет загрести всю власть под себя. Так что президент - должность представительская, дипломатическая, а вся работа с породой - на вице-президенте и сочуствующих.
Лена Н.: briard пишет: По поводу президенства Натальи - это мера временная и вынужденная. Не поняла...
natafox: Briard, Bы согласны, что проводить монопородку с Национаем с разницей в одну неделю не очень хорошо? А если не апрель, то когда? Это почти про 2010 год речь, может к тому времени босеронов будет побольше. Хотя, в Польше и то по 40-50 собак собирается, как максимум.
Джули-Джульетта: Лена Н. пишет: По поводу президенства Натальи - это мера временная и вынужденная. Не поняла... Временное правительство в ситуации, когда основные босероноводческие силы не желают даже учредительное собрание собрать.
briard: natafox пишет: Briard, Bы согласны, что проводить монопородку с Национаем с разницей в одну неделю не очень хорошо? Согласна..Вопрос в том, сколько человек будут ездить достаточно регулярно на Насиональ? Вот мы сами ездим с Натальей через год, а 80% тех, кто ездит с нами - туристы, которые едут тусануться во Франции. Участвуют в Национале с нашей стороны мах 2 собаки Вот и получается, что двигать выставку из-за того, что раз в два года 1-2 собаки соберуться (или не соберуться на NE), наверное, не очень целесообразно. А в сентябре еще и "Россия", которая путешествует по датам как придется. Мы проводим свои монопородки уже лет 15, переезжали и на апрель и на декабрь, но в итоге вернулись на третьи выходные мая: погода более или менее, майские огородно-посадочные и туристические мероприятия закончены, школьники еще не на экзаменах, крупных выставок нет.
natafox: briard пишет: Согласна..Вопрос в том, сколько человек будут ездить достаточно регулярно на Насиональ? Да, у нас пока один был, и то давно. Но вдруг в 2010 случится чудо? И народ повалит? А возможности - нет? briard пишет: Мы проводим свои монопородки уже лет 15, переезжали и на апрель и на декабрь, но в итоге вернулись на третьи выходные мая: погода более или менее, майские огородно-посадочные и туристические мероприятия закончены, школьники еще не на экзаменах, крупных выставок нет. 15 лет? Ого. И сколько в среднем участников? И уж если босероны просятся к бриарам под крыло опеки и поддержки, то уж не до выпендрёжа.
briard: В среднем 50. Рекорд был - около 70
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: основные босероноводческие силы не желают даже учредительное собрание собрать. Это что за зверь? Хотите собрание - да на него не придет никто. Я уже пробовала организовывать босеронские сходки, кончалось тем, что мы с Леной Н. вдвоем и встречались...
Alfa_S: briard пишет: По поводу президенства Натальи - это мера временная и вынужденная. Не надейтесь! Наталью мы вам всю обратно не отдадим
Alfa_S: natafox пишет: Но вдруг в 2010 случится чудо? И народ повалит? А возможности - нет? Не случится. Далеко, дорого и сложно (большинству босероновладельцев). А кто захочет съездить посмотреть, тому и недельной разницы вполне хватит. В конце-концов, начнут россияне со своими босеронами "ломиться" толпами на Насиональ, тогда можно задуматься и о переносе выставки. А пока особой необходимости нет. Порода бриар в России известна уж лет 20, а количество посещающих Насиональ briard озвучила...
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: не желают даже учредительное собрание собрать Alfa_S пишет: да на него не придет никто Ну, а я что написала? А "зверь" Учредительное собрание такой знаете ли, исторический. Ну, там временное правительство, учредительное собрание...
natafox: Alfa_S пишет: Не случится Но вы даже теоретически не оставляете шанса. Но с другой стороны, можно ещё лет 10 дальше по фоткам сравнивать своих собак с победителями Националя и не видеть разницы.
Alfa_S: natafox пишет: Но вы даже теоретически не оставляете шанса. Но с другой стороны, можно ещё лет 10 дальше по фоткам сравнивать своих собак с победителями Националя и не видеть разницы. Вы уж нас совсем "опускаете"... Володя Деев уже ездил на Насиональ. Несколько собак и владельцев были на Еврочемпионате в Финляндии, в Польшу тоже кое-кто ездил, помимо меня. А там были и собаки из Франции. Так что не все так мрачно. А Вы считаете, что нам нужно прямо копировать все, что делается во Франции? А потом, кто конкретно "сравнивает своих собак с победителями Националя и не видит разницы"? Что-то я такого не припомню у наших владельцев босеронов. Но то, что у нас собаки не хуже, чем в той же Финляндии, Чехии или Польше, это точно.
natafox: Alfa_S пишет: Вы уж нас совсем "опускаете"... Володя Деев уже ездил на Насиональ. Несколько собак и владельцев были на Еврочемпионате в Финляндии, в Польшу тоже кое-кто ездил, помимо меня. Татьяна - я никого не опускаю. И прекрасно помню, кто и где был. Ещё раз, напоминаю, о чём речь. О том, что ни один монопородный клуб своё самое крупное мероприятие не проводит в одно время с самой важной выставкой года. А вы опять блох гонять начинаете. А Вы считаете, что нам нужно прямо копировать все, что делается во Франции? Я подобного не говорила - речь о том, что даже в 2010 не остаётся теоретически такой возможности. А потом, кто конкретно "сравнивает своих собак с победителями Националя и не видит разницы"? Что-то я такого не припомню у наших владельцев босеронов. Но то, что у нас собаки не хуже, чем в той же Финляндии, Чехии или Польше, это точно. ВЫ! В прошлом году - победитель был как Эрик. В этом - как Бонька. Я не говорю, что ВСЕ хуже или лучше - однозначно. Но, специализированная выставка во Фр. гораздо "полезнее" чем всепородный ЧМ или ЧЕ.
Alfa_S: natafox пишет: ВЫ! В прошлом году - победитель был как Эрик. В этом - как Бонька. Наташа, Вы уже совсем с юмором не дружите. Если посмотрите на те сообщения, то там смайлики стоят. Эрик не моя собака. А про Боньку я, вообще, со смешным стишком написала ("Кабы нам получше встать, Урку мы могли б догнать") - это что, серьезное утверждение, что моя собака равна победителю Насионаля??? Просто где-то ракусрс похож, где-то по типу собаки схожи. Как-то все всё правильно поняли, кроме Вас. Печально...
Джули-Джульетта: natafox, на самом деле, съездить на Эльвайж хочется. Пока просто не по деньгам. Действительно массов народ не будет туда ездить. Из-за расстояния.
natafox: Alfa_S пишет: Так что не все так мрачно Да, у вас всегда всё в шоколаде. Как ни странно.... Alfa_S пишет: Если посмотрите на те сообщения, то там смайлики стоят Детский сад! Сначала сказать, а потом - я пошутила. И смайлик. Нужный. У меня с чувством юмора всё нормально, вот только повод вы не тот выбрали, что бы развлекаться. Просто Все научились не обращать внимания, а я продолжаю реагировать. Но кажется, я отвлеклась. Если нет возможности из-за финансово-временных причин, развести Националь и монопородку на разные сезоны, то грустно. Но и продолжать разговор бесперспективно, briard достаточно всё хорошо объяснила.
Alfa_S: natafox пишет: Если нет возможности из-за финансово-временных причин, развести Националь и монопородку на разные сезоны, то грустно. briard пишет: Вот и получается, что двигать выставку из-за того, что раз в два года 1-2 собаки соберуться (или не соберуться на NE), наверное, не очень целесообразно. И что было разговор затевать?
natafox: Alfa_S пишет: И что было разговор затевать? ????????????????? Ну, извините. За доставленное беспокойство.
Джули-Джульетта: natafox пишет: я скорее чувствую эти проблемы, они не сильно бросались в глаза. Я Вас понимаю. natafox пишет: Экстерьерников смотрела мало Там есть ринг проверки морфологии или какой-то типа шоу-экстерьерного?
natafox: Каждая зарегистрированная собака проходит три ринга. Измерения (на ровной поверхности) - рост, объём груди и др. Потом тест на характер и потом описание - где даётся оценка статям. Но не так как мы привыкли - живописным языком - а просто оценка. Типа - глаза отлично, голова - оч. хор. Линия низа ... и т.д. В каждом ринге заполняется подготовленный бланк, причём в двух копиях. Или трёх (?). Уже забывать начинаю. Собаки с оценкой отлично по экст-ру и за характер - выходят в финальный ринг по классам. И там уже происходит сравнение и расстановка 4ёх лучших. Номера у участников есть, но экспертиза проходит по принципу живой очереди.
Джули-Джульетта: natafox, то есть проверка морфологии и характера неотделимы на выставке? Это правильно. --------------- Не помню, в какой ветке мы обсуждали кинологические термины. Недавно нашла у себя "схему" собаки с морфологическими параметрами (на английском). Все там присутствует - и foot, и paw и многое другое. Немного позже повешу для ознакомления.
Джули-Джульетта: Вешаю картинку с анатомическими терминами на английском. В частности, наглядно - hindquarters - не задние лапы, а задняя часть собаки.
natafox: Джули-Джульетта пишет: natafox, то есть проверка морфологии и характера неотделимы на выставке? Это правильно. Да. В финале - только отлично плюс. И по тесту и по морфологии. Что такое плюс уже не помню :( А смотреть некогда.
ОВЕНца: Джули-Джульетта пишет: В частности, наглядно - hindquarters - не задние лапы, а задняя часть собаки. Весь текст перевода слова hindquarters в энциклопедическом словаре кинологических терминов: Задние конечности, Син. "четвертины", тазовые конечности. Они начинаются с тазового пояса, состоящего из двух сросшихся половин, присоединенных к бокам крестцовых позвонков позвоночника. Образованная тремя костями- подвздошной, седалищной и лобковой каждая тазовая половина, если смотреть сбоку, позволяет выделить крыло подвздошной кости спереди и седалищный бугор сзади. Приблизительно посередине между этими двумя характерными элементами, но на немного более низком уровне( у точки сращения этих двух костей) находится ветлужная впадина или суставная впадина таза. В нее входит головка бедра или бедренной кости- самой длинной отдельной кости скелета. Угол, образованный той же линией и продольной осью бедра, называется тазовым углом. Далее идет описание бедренной кости, коленного сустава, предплюсны (пятки), плюсневых костей. И все это относится к задним конечностям, поскольку положение этих костей, и определяет постав задних конечностей.
Джули-Джульетта: ОВЕНца, по описанию - похоже на "заднюю часть" тела. Но называют - "конечности". В общем толковом словаре мы прочитаем, что "конечности" у животного - это органы движения. На картинеке - очевидно, что три английских термина разделяют все тело животного на три части (в переднюю и заднюю части входят не только лапы, но и соответствующие части туловища). Если понимать, что в органы движения входит и тазовая часть туловища, включая хвост, то можно принять и термин "конечности". Только вот не связано ли в представлении большинства людей понятие "конечность" с "лапой"? Обратили внимание, как детализированы части самой лапы-"ноги"?
ОВЕНца: Джули-Джульетта пишет: Обратили внимание, как детализированы части самой лапы-"ноги"? Обратила... Лап анатомия (Feet anatomy) Лапы собак в своей НИЖНЕЙ части состоят из четырех отдельных пальцев, каждый из которых, в свою очередь, состоит из трех фаланг. Когти растут из самой нижней фаланги каждого пальца. Каждый палец соединен с соседним пальцем тканью, состоящей главным образом из кожи и называемой перепонками. Собственно форме отдельных пальцев и их взаимосвязи с соседними во многих стандартах пород уделяется детальное внимание. Используются различные характеристики, слова и фразы, такие как: выгнутый (arched), с выпирающими костяшками (knuckled-up), расщепленный (well split-up)....и т.д. Далее идет описание подушечек пальцев и пястного мякиша.:)
briard: А собственно в русском грамотном описании тоже все четко разделено: лапа (пальцы и все что вокруг них), пясть (ПК) и плюсна (ЗК), предплечье и голень, плечо и бедро. А под словом конечность подразумевается весь пояс конечности целиком со всеми отделами. Все аналогично английскому (или любому другому варианту). Такое деление принято во всей биологической научной литературе. В обычной речи, конечно, мы часто пользуемся словом лапа для обозначения всей конечности. Так проще. А нужда в подробных уточнениях, о каком именно отделе конечностей идет речь, возникает только в редких случаях.
Джули-Джульетта: briard, понятно, в редких. Мне встретилось при переводе - когда надо было описать воздействие не просто на лапу в целом, а на ее отдельные части, плюс на задний отдел туловища. При этом пособие - не научная, а популярная. Поэтому и копаюсь в мелочах. И, конечно, сталкиваюсь с характерным феноменом нашей действительности - либо все слишком упрощено, либо слишком научно.
ОВЕНца: briard В обычной речи, конечно, мы часто пользуемся словом лапа для обозначения всей конечности. Так проще. А нужда в подробных уточнениях, о каком именно отделе конечностей идет речь, возникает только в редких случаях. Совершенно с Вами согласна. Дискуссия началась с употреблением слова "нога" применительно к лапам ( конечностям) собак в кинологической литературе.:)))). Джули-Джульетта пишет: надо было описать воздействие не просто на лапу в целом, а на ее отдельные части, плюс на задний отдел туловища. Для обозначения заднего отдела подвергающегося воздействию применяются след. термины- Круп (croup) Мышечная область непосредственно выше и вокруг места присоединения хвоста. Впереди она сливается с крестцом и анатомически находится над нижней половиной тазовой области, т.е. от тазобедренных суставов до ягодиц. или Крестец (Rump) Очертания комбинированной группы мышц, покрывающих внешнюю поверхность тазовой области. Спереди крестец начинается от конца поясницы. Сзади сливается с областью крупа и ягодиц. и Ягодицы(Вuttocks) мышечная область окружающая седалищные бугры таза. :)
Джули-Джульетта: ОВЕНца, спасибо. На картинке, которуя я сама поместила, все это есть, и я, натурально, сама и прочитала названия. С крупом как раз несложно. Я не с Вами спорю, а пытаюсь решить, как же все-таки обозвать понятно по-русски: 1. заднюю часть туловища собаки (включая лапу от паха до подушечки+часть туловища с хвостом) - в английском hindquarter 2. лапу от паха до подушечки - в английском варианте leg 3. лапу как таковую (подушечку и пальцы) - paw Нужно три разных слова.
ОВЕНца: Джули-Джульетта Вы исходите от того, что Вам надо. Если Вы хотите определить область воздействия, то могу предложить след.: 1. Круп с задними конечностями. 2. Задняя конечность (лапа). 3.Нижняя часть лапы. Слово "paw"( в этом словаре) используется для определения типа лапы, как термин. Например, "заячьи лапы"- "rabbit paw". Для описания статей собаки важным фактором является строение конечностей, которые определяются анатомией отдельных частей и суставов. Тогда, например, то, что Вы определили, как leg, описывется отдельными частями- бедро такое-то, скакательные суставы - такие-то, пясти не такие и т.д.
Джули-Джульетта: ОВЕНца пишет: Для описания статей собаки важным фактором является строение конечностей, которые определяются анатомией отдельных частей и суставов. Тогда, например, то, что Вы определили, как leg, описывется отдельными частями- бедро такое-то, скакательные суставы - такие-то, пясти не такие и т.д. Да, это так, и выше briard расписала по-русски части конечности, а на картинке это есть по-английски. Однако же не я придумала leg - а авторы исползуют это слово, но им и не требовалось описывать отдельные анатомические части. Просто - воздействие на leg. ОВЕНца пишет: Если Вы хотите определить область воздействия, то могу предложить след.: 1. Круп с задними конечностями. 2. Задняя конечность (лапа). 3.Нижняя часть лапы. Спасибо. Мне важно, поймут ли обычные владельцы, и не будет ли звучать нелепо с точки зрения более кинологически продвинутого человека. Разумеется, если когда-нибудь дойдет до опубликования... 1. Круп с задними конечностями и хвостом (ох, целое предложение вместо одного слова). "Задняя часть" звучит грубо. Не знаю. 2. Конечность. Да, все-таки конечность. 3. Лапа - пусть будет лапа
ОВЕНца: Джули-Джульетта пишет: Задняя часть" - название части туши при разделке КРС.:)
Джули-Джульетта: ОВЕНца, а мне вообще все эти картинки и слова анатомические напоминают плакаты у мясников над прилавками (помните, были такие).
ОВЕНца: Джули-Джульетта Мне кажется, пора перемещаться в "Болталку" ( ой, смайлики появились-Ура!)
Джули-Джульетта: ОВЕНца, в общем, пора. Я бы даже сказала, пора спать перемещаться. Основные анатомические понятия мы тут коллективно освоили, в переводе буду копаться уже не в этой теме.
Alfa_S: Итак, господа, мне снова доступен форум. Спасибо модераторам, техподдержке и Господу Богу Напоминаю всем, что до Национальной Монопородной выставки босеронов 2008 осталось 2,5 месяца. На сегодняшний день на выставку записано 2 (!) собаки - Бильбо и Винс. Записью на выставку и сбором денег занимаюсь я. Пожалуйста, поторопитесь с записью ваших собак. Копии документов можно передавать лично, присылать на эл. почту, по факсу и т.д. Деньги тоже можно пердавать, отправлять почтовым или банковским переводом. Многие банки работают по системе "Контакт" без открытия счета. Для записи на выставку обязательно нужна копия родословной, для записи в Рабочий класс - еще копия Диплома о дрессировке (любой), для записи в класс Победителей копия диплома с САС/САС1В, в класс Чемпионов - копия Сертификата ЧР и т.п. Здесь должна быть (если получится) заявка на выставку: http://slil.ru/25536689 Ее нужно заполнить, приложить необходимые копии документов и передать мне вместе с оплатой (1000 руб). Ждем-с
DarviOdrade: Alfa_S пишет: На сегодняшний день на выставку записано 2 (!) собаки - Бильбо и Винс. А! Скандаль! Ира деньги зажала! Надо срочно бежать на К-9 жаловаться Форму заполню и вместе с родухой вышлю тогда уж не Ире, а сразу Вам ЗЫ: Чего-то файлообменник у меня тормозит
Alfa_S: С сегодняшнего дня буду информировать о процессе регистрации на монопородку-2008 9 марта - подано 3 заявки, оплачено две. Если есть необходимость, могу указывать поименно
Alfa_S: !ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА! Вечером 14 марта планируем быть в Питере (я и Лена Н.), где остановимся на ночь в отеле "Медвежий угол" (ул. Руставели, д. 31а) Кому что нужно передать, можете сделать это. Завтра еще можно писать на е-мейл, потом будем доступны только по телефону.
ЛанаД: Мы планируем в ближайшее время передать документы на 5 собак.
DarviOdrade: ЛанаД, А почему так мало?
ЛанаД: Довольно сложно перевозить большое количество собак. В прошлый раз везли на трех машинах. Привлекали друзей и родствеников. На этот раз не получается.
DarviOdrade: ЛанаД, Вам давно пора автобусом своим обзаводиться
DarviOdrade: Я не думаю, что Хермеля нам заменят. А вот собак бы хотелось собрать если не побольше, то хотя бы со всех направлений нашего разведения Это по задумке должно быть эпохальное событие. Надо на голову Хермелю свалить все наше подрастающее поколение, чтоб отметил чего где у нас получается и где чего не получается... Вот
vinc: Джули-Джульетта пишет: Ни письменно здесь, ни устно Вы не предупреждали меня до сдачи денег, что возможна замена эксперта - "дурной тон" сообщать о возможной замене после начала сбора денег. Сильно подозреваю, что имелись ввиду именно форсмажорные обстоятельства со стороны эксперта. И никто никого не собирался кидать и обманным путём заманивать на монопородку. Джули-Джульетта пишет: Что ж, слова надо просчитывать и думать о создаваемом впечатлении. В чужую голову не залезешь...
DarviOdrade: Кстати. Йолки-маталки. Под Никитиным тогда было больше разнообразия по кровям, чем в прошлом году под чехом... Ведь раз в жизни такой случай выпадает - хранцузский породник! Хачу многа босеронов!!!
ЛанаД: ИМХО нельзя быть уверенным в приезде французкого эксперта пока он не сядет в самолет. В прошлой раз с заменой Куто на Керфридена была большая морока. И отказ был за 10 дней до выставки. Лучше подстраховаться заранее.
vinc: ЛанаД пишет: нельзя быть уверенным в приезде французкого эксперта пока он не сядет в самолет А "Приключения итальянцев в России" помните ? ТТТ DarviOdrade пишет: Хачу многа босеронов!!! Дааа, очень жаль, что Фортика с Босиком не будет . МОлодежь подтягивать нужно активнее!
DarviOdrade: vinc пишет: МОлодежь подтягивать нужно активнее! Да-да, активнее! Быстро сели в самолет и прилетели рейсом из Одессы в Москву
vinc: DarviOdrade пишет: Быстро сели в самолет и прилетели рейсом из Одессы в Москву Там поездов море и какой-то идёт ооочень быстро.
DarviOdrade: vinc пишет: Там поездов море и какой-то идёт ооочень быстро. Отлично! Значит сели в поезд и приехали
Джули-Джульетта: vinc пишет: Сильно подозреваю, что имелись ввиду именно форсмажорные обстоятельства со стороны эксперта. И никто никого не собирался кидать и обманным путём заманивать на монопородку. На это я могу только привести Вашу же фразу: vinc пишет: В чужую голову не залезешь... Поэтому мне все равно, собираются кидать, не собираются, есть обман или нет обмана - и я подобных предположений не делала, заметьте. И уж тем более, зачем мне додумывать, что кто-то другой имел в виду. Вы вправе не понимать написанного между строк, я - вправе понимать, раз могу. До начала записи на выставку постов, подобных нынешнему Татьянину, здесь не было. Было названо только одно имя возможного эксперта. И именно обсуждавшийся здесь вариант проведения монопородной выставки наконец-то под серьезным экспертом с родины породы я и поддержала, записавшись и заплатив. Я хочу услышать, почему возникли сомнения в приезде Хермеля. Мне давали сведения, что он согласен. И я хочу знать, почему речь идет о подстраховке судьями не из Франции. В прошлом году результаты теста поведения критично настроенные люди поставили под сомнение, потому, что судила знакомая Татьяны. Я не разделяю мнения о ее возможной предвзятости - этого не было. Но хочу, чтобы российских босеронов отсудил нейтральный человек, известный в породе, из Франции. Если все здесь пишущие меня в этом поддерживают, присоединитесь к моему вопросу. ЛанаД, да, лучше подстраховаться заранее. Но вместо Куто приехал Крефриден - человек далеко не последний в мире французского босероноводства. Значит, вместо французского эксперта реально "получить" французского же эксперта достойного уровня? Даже за 10 дней до выставки? Несмотря на плотность расписания? Но Татьяна вовсе не написала, что ведутся переговоры с Хермелем и французским клубом на случай "форсмажора". Она писала о других странах.
vinc: Джули-Джульетта пишет: В прошлом году результаты теста поведения критично настроенные люди поставили под сомнение, потому, что судила знакомая Татьяны Джули-Джульетта , мне ужасно интересно, что это за люди? Это по Москве такие слухи ходят? Потому что сомнение вызвал исключительно замах и трактовка реакции собаки на него. Вот эта тема http://boseronspb.forum24.ru/?1-2-0-00000008-000-0-0-1201198322 . В интеренете и в Питере не слышала даже намёка на предвзятое судейство, и по фактическим оценкам сложно заподозрить заинтересованность судьи в каких-то конкретных результатах. Помнится, мы пришли к выводу, что просто-напросто столкнулись с чешской интерпретацией французского теста. И уж тем более, зачем мне додумывать, что кто-то другой имел в виду. Вы вправе не понимать написанного между строк, я - вправе понимать, раз могу. Поэтому мне все равно, собираются кидать, не собираются, есть обман или нет обмана - и я подобных предположений не делала, заметьте. Если уж я тоже начну "понимать написанное между строк", то именно подозрением в обмане Ваши посты и выглядят.
DarviOdrade: Джули-Джульетта, Первой нас напугала Влада: влада пишет: Да!А интересно,кто пойдет на монопородку?Много народу набирается?А то получится,как у нас с немцами!Судью заявили из Германии,да народу на оплату не набрали,срочно поменяли на местного судью,а люди-то расчитывали на свежий взгляд,со стороны!Скандал был,хотя пришлось выставляться,куда денешься,если приехал! Затем ты высказала оригинальную мысль про отмену выставки, которая всех слегка шокировала: Джули-Джульетта пишет: влада, я тоже не хочу под "абы кого" на монопородку. Я предлагаю организаторам пообещать, что такого не произойдет, что, если босероноводы проявят безразличие и пассивность относительно монопородки, она просто не состоится, а не будет за счет тех, кто деньги уже внес, проведена формально, под неинтересным экспертом, просто "чтоб была". Татьяну эту мысль в восторг почему-то не привела и она поспешила всех успокоить: Alfa_S пишет: Обещать, что монопородка не состоится мы не будем. Уже вовлечено слишком много народа в это мероприятие и "вдруг" отказаться от него будет дурным тоном по отношению к арендодателям, спонсорам и т.д. Если, не дай бог, французский эксперт нас "кинет", то будет приглашен другой породник из Чехии, Словакии или Бельгии. Мы этот вопрос продумываем. Никаких "никитиных" и, тем паче, "александровых" не будет. Это мы можем точно пообещать Жаль, что она ни словом не обмолвилась про форсмажоры, о которых большинство из нас и так знает, потому что мы часто посещаем выставки. ИМХО: если не хочешь трепать себе нервы из-за возможной замены судейского состава, то лучше вообще не записываться на выставки и соревнования... Если честно, то я бы на месте Татьяны вернула бы прямо сейчас тебе деньги. А ты потом просто сможешь приехать и посмотреть на судейство, возможно даже попробывать объективно его, судейство, оценить. Это тоже очень полезный опыт.
vinc: DarviOdrade , отлично всё по полочкам разложила . Если честно, то я бы на месте Татьяны вернула бы прямо сейчас тебе деньги. +1.
DarviOdrade: У меня очень важный вопрос. Что нужно для записи в классы победителей/рабочий/чемпионов?
vinc: Победителей - наличие САСки, чемпионов - диплом о чемпионстве, рабочий - диплом о ЛЮБОЙ дрессировке (ОКД годится). Вроде так.
DarviOdrade: vinc пишет: Вроде так. Вот именно. Мои знания тоже на уровне "вроде так". Хочу точно знать
vinc: DarviOdrade пишет: Хочу точно знать Это от Татьяны сведения. Спросишь в пятницу.
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: ИМХО: если не хочешь трепать себе нервы из-за возможной замены судейского состава, то лучше вообще не записываться на выставки и соревнования Совершенно верно - именно поэтому я не писалась на Евразию, и не записалась бы на монопродку - если бы не председательство Волковой, и не отсутствие до начала сбора денег информации, что может быть произведена замена в духе Евразии. vinc пишет: Если уж я тоже начну "понимать написанное между строк", то именно подозрением в обмане Ваши посты и выглядят Если на момент записи и сбора денег на монопородку активно ведутся переговоры именно с Хермелем и он не откзался от экспертизы, если серьезных сомнений в его приезде нет, и только поэтому не сообщается, что может быть замена, если в случае замены приедет эксперт аналогичного уровня именно из Франции - иными словами, если монопородка имеет шанс стать прорывом к престижу - тогда обмана я не вижу. Если это не так - правильно читаете между строками. По поводу сомнений в объективности теста - они звучали на к-9. По поводу "чешских трактовок": вот как раз очень кстати были бы французские трактовки французского теста - на этой монопородке. Впрочем, тест пока не озвучен, о чем я собираюсь спросить на ветке о тесте. DarviOdrade пишет: А ты потом просто сможешь приехать и посмотреть на судейство, возможно даже попробывать объективно его, судейство, оценить. Это тоже очень полезный опыт. Это не входит в мои планы.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: Но в деловом отношнии - неправильно. А как правильно? Один человек берет на себя обязательства, другой ему верит и платит деньги. А потом начинает подозревать в нечестности. И, прошу прощения, давит первому на мозх. И кому это надо? Джули-Джульетта пишет: Это не входит в мои планы. Я понимаю. В твои планы входит показать собаку специалисту. А вдруг он не приедет?
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: Один человек берет на себя обязательства, другой ему верит и платит деньги. А потом начинает подозревать в нечестности. И, прошу прощения, давит первому на мозх. И кому это надо? Один человек взял на себя обязательства провести выставку под конкретным престижным экспертом, ему поверили и заплатили деньги. После этого появляется обсуждаемый пост о каких-то возможных "киданиях", о приглашении экспертов не из Франции, те о возможном изменении ценности выставки. Никаких подозрений в нечестности это не вызвало. Это вызвало законный вопрос - как конкретно обстоят дела с выполнением обязательств?
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: В твои планы входит показать собаку специалисту. А вдруг он не приедет Почему он должен "вдруг" не приехать? Если есть несостыковки, они должны были бы проясниться до начала сбора денег под этого эксперта - ведь осталось 2,5 месяца, у деловых людей время уже расписано. Форс-мажор - разумеется, нет вопросов. Но если это именно Форс-мажор, а не что-либо иное.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: После этого появляется обсуждаемый пост Да, домыслы - сильная вещь. Психология. Так ее перетак Джули-Джульетта пишет: Если есть несостыковки Рискну предположить, что нет несостыковок. Мы их себе придумали
ЛанаД: Куто не приехала, потому что у нас тогда в Москве что-то взорвалось. Занервничала женщина. Не так просто было вытащить Керфридена, оформить за неделю визу. Это тогда Ольге Шиловой стоило ведро черной крови. Так что Волковой надо отдать должное, что она взялась организовать приезд французского эксперта. А случиться может всякое. Поэтому мы и говорим о подстраховке. Надо надеяться на лучшее, но быть готовым к худшему. А худшее ИМХО это когда француз приедет и наткнется на 10 собак.
vinc: Джули-Джульетта пишет: Совершенно верно - именно поэтому я не писалась на Евразию, и не записалась бы на монопродку - если бы не председательство Волковой, и не отсутствие до начала сбора денег информации, что может быть произведена замена в духе Евразии. А что, уже были случаи, когда Татьяна принимала непосредственное участие в организации выставки и не выполняла обещания? По поводу сомнений в объективности теста - они звучали на к-9. Честно - помню некий пост, в котором Ирина Л. спросила, не подруга ли Татьяны судила поведенческий тест. Что касается непосредственно сомнений в объективности теста - очередное "чтение между строк". Джули-Джульетта пишет: как конкретно обстоят дела с выполнением обязательств? А смысл вопрошать, если Татьяна чёрным по зелёному написала, что её не будет на форуме до конца недели??? И что странно, Винс записан, Тара и Иона практически тоже (документы у БосФорты, она должна их передать), но почему-то дурные мысли не лезут нам в голову.
vinc: И вообще, смысл Татьяниного поста был, на мой взгляд, таков: Не переживайте, даже если что-то случится, судить будет интерэксперт, породник, а не отечественный овчарятник. То есть будет сделано всё, чтобы максимально сгладить потерю Хермеля.
DarviOdrade: ЛанаД пишет: А худшее ИМХО это когда француз приедет и наткнется на 10 собак. От это да. От тогда мы все будем посыпать голову пеплом и биться лбом апстену vinc пишет: документы у БосФорты Не правда Ксиву я еще не передала. Только бабки.
vinc: Ирина Л. пишет: Цитата: Сообщение от Tatiana Вкратце о тесте. Сначала владелец с собакой подходил ко входу в ринг, где Распорядитель (г-жа Марсела Соукова) надевала на собаку другой ошейник с длинным поводком. Прошу прощения за столь интимный вопрос. Г-жа Марсела Суокова, это та самая ваша чешская подруга, которая продала вам Фортуну, находящуюся в совладении с Босфорта? Цитата: Сообщение от Лена Н Да, она самая. А что не так? 12-13 Мая в Чехии проходила монопородка босеронов, после которой г-н Арматол проводил семинар и обучал чешских заводчиков (с получением сертификата) проводить тест проверки поведения. Марсела имеет сертификат на проведение теста. Я, собственно, просто спросила. А вы сразу оправдываться))) Цитата: Сообщение от Лена Н. А я и не оправдываюсь...Я, собственно, просто написала... Лена Н, скажите, бриаров судила тоже г-жа Марсела Соукова? И еще вопрос. Сертификат на судейство выдавал сам г-н Арматоль или это была его жена г-жа Арматоль? Кем подписан сертификат? Я не прикапываюсь. Просто мне интересно, что такое сертификат на судейство теста на характер после одного просмотра, как нужно делать этот самый тест. У нас здесь такого нет. http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=14618&page=530&pp=10
влада: Хорошо,что буду не в единственном лысом виде.Поучаствуем,наверное пойдем в рабочем классе.Чемпионов много собирается.Всем толкаться в одном ринге не интересно.А что,может так быть?Это я про 10 штук босеронов на выставке?!Вроде говорили 35 набирается!
natafox: ЛанаД пишет: А худшее ИМХО это когда француз приедет и наткнется на 10 собак. Согласна с DarviOdrade Ну вроде уже больше 10. Целых 12! А ветераны? Собираются? Надо их тоже попинать. Легонько. Они пусть и не материально, но уважат своим присутствием.
ОВЕНца: natafox пишет: А ветераны? Собираются? Надо их тоже попинать. Легонько. Они пусть и не материально, но уважат своим присутствием. Пинайте меня, не пинайте- не знаю, что теперь получится... У меня 7 марта внук родился "Так, чтааа..." ( как говорил незабвенный Б.Н.) Муж сегодня футбольный мяч приобрел...
СВЕТКА: ОВЕНца пишет: У меня 7 марта внук родился Ух ты . Поздравляю с прибавлением
DarviOdrade: ОВЕНца, Уря-я-я-я!!!! Вот это событие! Поздравляю! ОВЕНца пишет: Пинайте меня, не пинайте- не знаю, что теперь получится... Ну, на один денек то бабушку отпустят?
vinc: ОВЕНца пишет: У меня 7 марта внук родился И Вы молчали ??? Поздравления !!! Выгодный день мальчик выбрал !!! ОВЕНца пишет: Пинайте меня, не пинайте- не знаю, что теперь получится... А это к БосФорте на консультацию . Они внука уже к дрессировке приобщают, когда им ребёнка подкидывают, они его с собой, на тренировку берут .
Джули-Джульетта: Побеседовала я сегодня с Волковой - именно она занимается вопросом приглашения эксперта. На сегодняший день с его стороны нет отказов, все договоренности остались такими же, какими и были. ЛанаД, ну разумеется, подстраховаться не мешает. Я бы лично написала в ответ на сомнения именно про подстраховку: мы пригласили и ждем данного эксперта, он не отказывается, но на случай форс-мажора (а не "кидалова") мы подстрахуем выставку другим экспертом-породником по босеронам, достойного уровня . И все - минимум кривотолков. ЛанаД пишет: А худшее ИМХО это когда француз приедет и наткнется на 10 собак Это, безусловно, так. Это одна из причин, почему я не отложила запись и оплату "на потом". Вопрос: владельцы ваших "детей" знают, что планируется приезд весомого эксперта из французского клуба? Если знают, неужели неинтересно принять участие в таком мероприятии? Если бы они подтянулись, было бы уже больше 10 собак. ОВЕНца, поздравляю!!! vinc, Вы, собственно, сами ответили на свой вопрос о "между строк", приведя переписку. Плюс Ваши собственные вопросы по трактовке теста. А мое мнения я озвучивала тогда и озвучиваю сейчас - Марсела была беспристрастна. vinc пишет: А что, уже были случаи, когда Татьяна принимала непосредственное участие в организации выставки и не выполняла обещания? Понятия не имею. Я не знаю, лучше или хуже организаторов Евразии Татьяна смогла бы решить вопросы с приездом экспертов из Франции. Прошлый раз, как мы читаем у ЛаныД, это делала Шилова. У Волковой тоже есть опыт работы именно с Францией. Ваша расшифровка поста Татьяны звучит намного позитивнее и спокойнее оригинала. Интересно, что бы подумал о принимающей стороне эксперт, если бы прочитал в посте одного из руководителей породы слово "кинуть" о себе. Благо, он по-русски не читает. Так как у нас с записью на выставку? Молодежь от Ионки собирается?
natafox: Джули-Джульетта пишет: Ваша расшифровка поста Татьяны звучит намного позитивнее и спокойнее оригинала. Сргласна, у Винс лучше получилось
natafox: ОВЕНца Поздравляю!!!! Вот уж подарочек к празнднику!!!!!! Здоровья малышу и маме. Ну дедушка мяч футбольный очень вовремя купил, а вы внука на монопродку под француза скатаете. Очень достойный вклад в воспитание ребёнка.
briard: Джули-Джульетта пишет: мы подстрахуем выставку другим экспертом-породником по босеронам, достойного уровня . А собственно как Вы себе представляете механизм этой подстраховки? У приличных экспертов, как правило, очень плотное расписание и есть еще какая-то личная жизнь. Кроме того, как это должно ему преподноситься? В духе: мы пригласили г-на N "крутого породника", а вы, конечно похуже, но может метнетесь к нам если г-н N не сможет? Или не говорить ему до последнего, что он дублер, а потом сказать: спасибо, свободен? Какой уважающий себя эксперт на это должен соглашаться?
ОВЕНца: СВЕТКА DarviOdrade vinc Джули-Джульетта Natafox Всем большое спасибо за поздравления- очень приятно vinc пишет: А это к БосФорте на консультацию . Они внука уже к дрессировке приобщают, когда им ребёнка подкидывают, они его с собой, на тренировку берут . И это правильно! DarviOdrade пишет: Ну, на один денек то бабушку отпустят? Обычно меня дочка на подобные мероприятия возила... vinc пишет: И Вы молчали ??? Я намекала в теме про бридж
СВЕТКА: ОВЕНца пишет: Я намекала в теме про бридж Такие вещи надо в лоб говорить . Я вот так и буду делать... дай бог лет так через... 5
vinc: Джули-Джульетта пишет: Плюс Ваши собственные вопросы по трактовке теста. На пристрастность, по моему, не было ни намёка. Вопросы были исключительно с целью понять, почему тест проводится и оценивается именно так, а не иначе. И о беспристрастности говорят итоговые оценки собак, разве не так? Так же не усмотрела подозрений в постах Ирины Л.. наоборот, она выражала радость от того, что тест вообще стал проводиться.
inna_l: от Ионки планируется пока только двое,надо попросить Лену переговорить с хозяином Деметры,они вроде на дрессировке пересекаются.Остальные либо далеко либо не могут(кстати выставляться им придется в щенках.что снизило интерес к выставке,а жаль)
влада: А в ветеранах может Палису привезут,интересно посмотреть,здоровая собака!Бонифаций тоже собирается,опять же,если щенки продадутся бысто!А то сидят.Набираются желающие,а где это Атаман,как туда добираться?А босероны в субботу идут?!Вообще плохо!С работы отпроситься точно проблема будет!Это на чт и пт!Обнаглела,скажут.А что не в воскресенье?
natafox: inna_l пишет: от Ионки планируется пока только двое Уже хорошо! Конечно по щенкам не так интересно выставляться. Но они же будут "большими" щенками.
DarviOdrade: влада, http://ataman-kpc.ru/?art_id=77 влада пишет: А в ветеранах может Палису привезут,интересно посмотреть,здоровая собака!Бонифаций тоже собирается
DarviOdrade: Что мне еще понравилось в прошлом году, так это то, что мы были в этом Атамане, как у себя дома. Приехали. Переночевали. С утра с птичками встали. Потом уже и другие босеронисты подтягиваться начали. А мы сидим себе на лавочке, как перед телевизором Ляпота
Джули-Джульетта: briard пишет: мы подстрахуем выставку другим экспертом-породником по босеронам, достойного уровня . А собственно как Вы себе представляете механизм этой подстраховки? Вы, собственно, все посты прочитали? Особенно те, из-за которых "накалились страсти"? Я сама эту "подстраховку" придумала, или согласилась с ЛанаД, что так звучит все-таки лучше, чем "кинет" из поста Татьяны про солидного эксперта + упоминание конкретных стран, из которых в таком случае будут выписаны эксперты? К тому же, прозвучало слово форс-мажор, которое не надо часто повторять, но не надо и забывать. Все мы люди. В любом договоре, с самым надежным и уважаемым партнером, обязательно встречается это словосочетание. Лично я готова вместе со всеми и совершенно отдельно "позитивно мыслить" в том ключе, что приедет именно Хермель, что будет участвовать достойное количество собак, что все пройдет удачно. Чего и всем желаю - потому что тема после разъяснений Волковой себя исчерпала. Да, по поводу бумаг про бешенство. Я задала этот вопрос на форуме хаски - как раз "наши" уехали в Швецию на чемпионат. Пропустили всех. Более точно, надеюсь, расскажут сами, когда вернуться. vinc, могу только поддержать Вас в положительном понимании того, что пишут люди. Думаю, ни я, ни ИринаЛ, ни Natafox, ни ОВЕНца не будут Вас разубеждать. Вопрошать же, разумеется, не возбраняется, даже если эксперт вообще не бывает на форуме, где задаются вопросы, и посему ответить не может. Они все равно найдут ответы, как и вышло здесь, даже в отстутствии Татьяны. inna_l пишет: кстати выставляться им придется в щенках.что снизило интерес к выставке,а жаль Мы тоже под Керфриденом выставлялись в щенках - масса впечатлений, совершенно не жалею, что начинали выставочную деятельность именно так. По рассказам - такие интересные, живые щенки получились, хорошо бы выставить.
vinc: Джули-Джульетта , а положительное понимание делает жизнь легче и приятнее . Вопрошать же, разумеется, не возбраняется, даже если эксперт вообще не бывает на форуме, где задаются вопросы, и посему ответить не может. Ещё бы возбранялось . Я получила комментарии эксперта к личным результатам, почти всё в них было понятно. А далее я имела право спросить у Ирины Л. и у natafox о проведении теста на родине породы? Какие-то вещи в оценках (общих) меня сильно смутили, так же удивило исполнение замаха. Вызвала вопрос замена ошейника. Я могла получить ответы на эти вопросы, или должна была написать письмо эксперту ?
Джули-Джульетта: vinc пишет: Ещё бы возбранялось Вот-вот. vinc пишет: а положительное понимание делает жизнь легче и приятнее "Розовые очки" или намеренное изменение ситуации в "положительную" сторону?
vinc: Джули-Джульетта пишет: "Розовые очки" или намеренное изменение ситуации в "положительную" сторону? А если просто не придумывать ничего на ровном месте? Юля, ведь ТОЛЬКО Вы в Татьяниных словах увидели то, что увидели. У остальных что, «розовые очки», или они «намеренно изменяют ситуацию в "положительную" сторону»? Или никто не пытается читать между строк, а видит то, что написано? Что касается реакции Ирины Л. на проведение теста в прошлом году, я думаю, что если бы ещё кто-нибудь, кроме Вас, увидел скептическое отношение в её комментариях, обязательно привёл бы аргументы в пользу непредвзятого судейства. Странно, кстати, что Вы этого не сделали, если уж увидели такой смысл между строк в её словах. Лена Н. уточнила, что имела в виду Ирина Л., и получила ответ, который всех удовлетворил. И для меня странно то, что Вы, увидев определённый смысл в словах, не пытаетесь уточнить, правильно ли Вы поняли, а реагируете очень резко, упоминая и овец в стаде, и возврат денег. К чему разговор на повышенных тонах на ровном месте?
natafox: У меня возникали вопросы по организации прошлогодней монопородки. НО они не касались ни качества теста, ни экспертизы, ни интерпретации теста. Я и сейчас этого не понимаю. Как может организатор выставки выставлять своих собак? У нас за этим очень следят. Даже стюарты в рингах - не имеют на это права. В моём понимании, это грубейшее нарушение.
Джули-Джульетта: vinc пишет: И для меня странно то, что Вы, увидев определённый смысл в словах, не пытаетесь уточнить, правильно ли Вы поняли, а реагируете очень резко, упоминая и овец в стаде, и возврат денег. К чему разговор на повышенных тонах на ровном месте? Вот в этом я готова с Вами согласиться. Не хватает выдержки: сначала надо было прояснить ситуацию из правильного источника, а уж потом отвечать. Так что на сегодняший день я продолжаю голосовать деньгами за вариант экспертизы на выставке, обсужденной здесь и подтвержденной непосредственно действующим лицом.
БосФорта: DarviOdrade пишет: А! Скандаль! Ира деньги зажала! Не волнуйтесь девушка, денежки ваши лежат в целости и сохранности, ждут приезда Татьяны. Завтра ей передам.
DarviOdrade: БосФорта пишет: Не волнуйтесь девушка, денежки ваши лежат в целости и сохранности, ждут приезда Татьяны. Завтра ей передам. А я то думала ты с моими деньгами на Канары смотаешься
БосФорта: DarviOdrade пишет: А я то думала ты с моими деньгами на Канары смотаешься Ага, вместе со всем семейством и собаками. Нас там с такими деньжищами знаешь как ждут!?
БосФорта: DarviOdrade Ты заявку на монопородку Татьяне по эл.почте отправила?
DarviOdrade: БосФорта пишет: Ты заявку на монопородку Татьяне по эл.почте отправила? Не-а Я еще с классом не определилась
БосФорта: DarviOdrade пишет: Не-а Позор, позор! Министр и без заявки
DarviOdrade: БосФорта пишет: Министр и без заявки Зато у меня портфель есть
ЛанаД: Мы пока наскребли с "детьми" 10 желающих выставить собак. Питерских не обзванивала, учитывая ваше активное общение думаю из тех кто выставляет о монопородке знают.
DarviOdrade: ЛанаД, С Галлом мы уже давно не виделись , а хозяева Глории мелкую вроде на другую выставку записали или собираются записать.
vinc: DarviOdrade пишет: хозяева Глории мелкую вроде на другую выставку записали или собираются записать. Да, они не поедут из-за того, что не хватает нескольких дней до юниорства . А Далиду поведут под французов на выставку "Петербурга", про которую ЛанаД писала. А Галл пропал в сентябре. По информации от их хендлера они были записаны на сентябрьскую выставку, но Галл очень сильно порезал лапу, и с тех пор их не видно, не слышно .
влада: А кто из организаторов собирается выставлять своих собак?Действительно,нарушение,протест могут заявить.Хотя судья не местный,непредвзятый.Может скандальных людей не окажется!На немцах у нас был такой случай,хозяйка узнала,что в ринге победил кобель устроителей выставки,так столько протестов было!И в РКФ писала,но таким серьезным ничем не кончилось,только запрет проводить выставки в течении какого-то времени!А титулы у всех остались.
DarviOdrade: Если не ошибаюсь, то организатор выставки - Волкова (то бишь НКП).
vinc: влада пишет: А кто из организаторов собирается выставлять своих собак? Насколько я помню, в этом году Татьяна занимается арендой и спонсорами. Так что никто. natafox пишет: меня возникали вопросы по организации прошлогодней монопородки. НО они не касались ни качества теста, ни экспертизы, ни интерпретации теста. Я и сейчас этого не понимаю. Как может организатор выставки выставлять своих собак? Тогда получается, что либо Драго, Бонька, Форта, Валька, Афина вообще не могли выставляться на монопородке в России, либо в прошлом году монопородки просто не состоялась бы, так как некому было её организовывать.
DarviOdrade: vinc пишет: Тогда получается, что либо Драго, Бонька, Форта, Валька, Афина вообще не могли выставляться на монопородке в России, либо в прошлом году монопородки просто не состоялась бы, так как некому было её организовывать.
влада: Так она просто организовывала,или еще и на ринге стояла?Или в комиссии была?У нас-то скандал возник,потому-что хозяин собаки на ринге с судьей стоял,стажировался,а выставлял хендлер.Сказали,так не положено!А в остальном,ничего страшного!Все активисты имеют своих собак,а если им нельзя будет выставлять,зачем они тогда организовывать будут?!
DarviOdrade: влада пишет: еще и на ринге стояла?Или в комиссии была? Нет, конечно
natafox: vinc пишет: Тогда получается, что либо Драго, Бонька, Форта, Валька, Афина вообще не могли выставляться на монопородке в России, либо в прошлом году монопородки просто не состоялась бы, так как некому было её организовывать. Да, так и получается. К сожалению. Я очень хорошо знаю обо всех неудобствах, так как в нашем клубе проводятся соревнования - по два в месяц. И приходится делить между членами правления - кто проводит, судит, по очереди. Тогда тот, кто ответственный - не соревнуется. Но провели и провели. Замечательно, тем более с тестом. Просто мне хотелось бы, что бы это не стало нормой. Более того - надо стремиться всё таки поднять престиж и уровень проводимой монопородки. А это напрямую зависит от организационных моментов.
ЛанаД: Я всегда думала, что по нашим правилам не может выставлять своих собак судья и ринговая бригада. Собаки Иншакова выставляются.
natafox: ЛанаД пишет: Я всегда думала, что по нашим правилам не может выставлять своих собак судья и ринговая бригада. А может быть.... Надо правила перечитать. Может соревновани и выставки разные вещи.
Джули-Джульетта: vinc пишет: что не нужно всё в чёрном свете представлять! И не думала "представлять". И вопрошать, что бы значило то, что было написано про возможное "кидание" и перечень стран для замены, не думала. Так, написала, за что я деньгами "голосую", и все. А миротворчество вполне уместно, я и сама им пыталась на к-9 заниматься, когда шли бесконечные выяснения чего-то между Natafox и Татьяной, на которых ветка, собственно, и закончилась.
DarviOdrade: ЛанаД пишет: Собаки Иншакова выставляются.
DarviOdrade: Я тут слегка властью пользуюсь Пост один удалила. Если не права, прошу меня простить.
Джули-Джульетта: У Татьяны много собак на совладении. Если придерживаться принципа, что собаки организатора выставки не могут выставляться, то этот запрет распространиться на большее число собак, чем указано. А это будет означать "куцее" представительство. Желательно, чтобы эксперт не чувствовал себя зависимым от заинтересованного лица, это да.
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: Если не права, прошу меня простить. Только в одном случае - если будет удален пост, на который я ответила.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: Только в одном случае - если будет удален пост, на который я ответила. Ну, я щас развернусь
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: И не думала "представлять". И вопрошать, что бы значило то, что было написано про возможное "кидание" и перечень стран для замены, не думала. Так, написала, за что я деньгами "голосую", и все. А это что? Джули-Джульетта пишет: Alfa_S, французский породник "кинет"? Это что-то новенькое. Хотелось бы услышать Наталью Волкову - я отдавала деньги и записывалась лишь потому, что ей, по ее устному заявлению, твердо обещали приезд Хермеля. Ни письменно здесь, ни устно Вы не предупреждали меня до сдачи денег, что возможна замена эксперта - "дурной тон" сообщать о возможной замене после начала сбора денег. Я отдавала деньги, имея сведения о том, что экспертом будет Хермель. Поэтому я хочу получить обратно свой взнос за участие, если произойдет замена на эксперта, который будет мне неитересен. Я не овца в стаде, чтобы бежать туда, куда "мы" решим его повернуть. Прошу опубликовать список возможных замен. Я просто уточнить хочу. Потому что я могла не так понять.
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: А это что? Надо же, как я непонятно излагаю. Деньгами я "проголосовала" в первых рядах именно за приезд Хермеля на монопородную выставку босеронов 2008. А знаешь, мы ведь слишком далеко зайдем, если будем по-новой поднимать ответы без постов, посты без ответов, и вообще муссировать тему экспертизы на монопородке. Волкова ответила - как обратились только к Хермелю, как был получен положительный ответ, так все и осталось. Я думаю, надо на этом остановиться. Прошу прощения, мне завтра рано вставать - снег не выпал, но есть и "остальные" интересы.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: Надо же, как я непонятно излагаю. Собственно, да.
natafox: влада пишет: Все активисты имеют своих собак, а если им нельзя будет выставлять, зачем они тогда организовывать будут?! Именно в этом и состоит конфликт интересов - либо ты юзер (спортсмен, заводчик, владелец, хендлер), либо - лицо доверительное, функционер, судья, эксперт. В хорошем смысле слова - функционер. Сидеть сразу на всех местах и быть для всех правым - практические невозможно. На заре любой организации - активисты являются и исполнителями и заказчиками и главными потребителями - своей же деятельности. Со временем, организация развивается и функции распределяются. Это в идеале. В жизни иначе.
влада: Про то и речь!Что уж говорить о достаточно малочисленной породе.если правила не соблюдают и многочисленные породы(немцы.стаффы,точно знаю,и говорили,и у других бывало!)Все нормально,когда выставляют,и на судью давление не оказывают,а то как у нас,просто до смешного доходило,организатор подходит к эксперту,до выставки,подает номера и прямо говорит,эти собаки должны выиграть,т.к.одна спонсора выставки,другая моя!Так и победили.Ну это беспредел,понятное дело.Потом на их выставки только свои и ходили,такой междусобойчик.(их породы)Титулы и места зарание известны были.Я туда только черныша выставляла,организаторы не держали их,так судейство честное было!
Джули-Джульетта: влада, вот именно потому, что Хермель - совершенно "ничей" знакомый, при этом уважаемый в мире босероноводов эксперт, из французского клуба (из него приглашают экспертов во все страны именно на самые престижные и значимые выставки) - я и поддерживаю именно его приезд, хотя полагаю, что могу получить не вполне те описания, которые польстят моему самолюбию. DarviOdrade пишет: Надо же, как я непонятно излагаю. Собственно, да. На самом деле, я вполне понятно и прямо выразилась - в мои планы входит монопородная выставка с экспертом из французского клуба босеронов, что и подтверждено деньгами. Если складываются форс-мажорные обстоятельства, на возврате денег я, естественно, не настаиваю, потому что Волкова сообщила мне, что на момент сбора денег приглашен именно Хермель, оснований сомневаться в его приезде нет (а уж тем более публично бросать слово "кинет"), она переговоры с неизвестными нам экспертами не ведет. Это все. Дальнейшие выяснения почему так, а не иначе, "почему я так сказала", "почему я не задала такой-то вопрос", что я имела в виду, права я или неправа - лишь кривотолки, совершенно излишние.
влада: Да,и я хочу получить описание именно у породника,очень интересно,что он скажет.а то на каждой выставке описание разное.и иногда,такое!! Почитаешь,и думаешь.ну не собака,а жуткий урод!А иногда так расхвалят,просто звезда мировой величины!Вот от такого нестабильного состояния и хочется избавится,скажет плохая,ему точно поверю!Хотя,конечно,она сильно вышла из формы,и неизвестно,когда придет в выставочную кондицию!Ну и ладно!Что получит,то получит.С ночлегом я договорилась,теперь узнать,как доехать до этого центра,не на машине,а на местном транспорте?Рекламу центра я посмотрела,но там таких сведений нет.
Alfa_S: ЛанаД пишет: Я всегда думала, что по нашим правилам не может выставлять своих собак судья и ринговая бригада. И Вы абсолютно правы
DarviOdrade: Alfa_S, С возвращением!
Alfa_S: Ух, ну и развели вы здесь дискуссию на пустом месте... Во-первых, дабы не было лишних вопросов, недопониманий и кривотолков, прочитайте внимательно П О Л О Ж Е Н И Е РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА ЧК, ПК, КЧК здесь Во-вторых, пока о замене судьи нет никакой речи. Мой пост был исключительно ответом Джули-Джульетте на ее вдруг появившиеся сомнения о проведении выставки под породником и т.п. И в-третьих, даже на сайте Всемирной выставке в Стокгольме указаны судьи-дублеры, которые с случае чего смогут заменить заявленного ранее эксперта. Бывали случаи, что эксперт неожиданно заболевал, погибал, умирал и т.д. Все под богом ходим и нельзя быть уверенным в чем-то на 100 процентов. Возможно, слово "кинет" было не совсем уместно, но смысл поста понятен. Хотя, бывают довольно капризные судьи, которые могут в последний момент отказаться от своих обещаний и поставить организаторов выставки в очень щекотливое положение. Я ни в коем случае не имею в виду г-на Хермеля. Однажды мы столкнулись с такой ситуацией при организации спец. выставки немецких овчарок несколько лет назад... Заранее такой вариант не предусмотрели и ... был скандал из-за замены эксперта. P.S. До 1 мая я могу вернуть деньги за выставку, если кто-нибудь из уже записавшихся усомнится в своем желании в ней участвовать. После 1 мая этого уже нельзя будет сделать.
Alfa_S: DarviOdrade пишет: Alfa_S, С возвращением! Спасибо! Ваши денежки и документы передали, все в сохранности довезено до Москвы
Alfa_S: влада пишет: С ночлегом я договорилась,теперь узнать,как доехать до этого центра,не на машине,а на местном транспорте?Рекламу центра я посмотрела,но там таких сведений нет. Наверное, лучше всего туда позвонить и попросить рассказать.
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Мой пост был исключительно ответом Джули-Джульетте на ее вдруг появившиеся сомнения о проведении выставки под породником и т.п. Было же так: влада пишет: Да!А интересно,кто пойдет на монопородку?Много народу набирается?А то получится,как у нас с немцами!Судью заявили из Германии,да народу на оплату не набрали,срочно поменяли на местного судью,а люди-то расчитывали на свежий взгляд,со стороны!Скандал был,хотя пришлось выставляться,куда денешься,если приехал! Джули-Джульетта отвечает: влада, я тоже не хочу под "абы кого" на монопородку. Я предлагаю организаторам пообещать, что такого не произойдет, что, если босероноводы проявят безразличие и пассивность относительно монопородки, она просто не состоится, а не будет за счет тех, кто деньги уже внес, проведена формально, под неинтересным экспертом, просто "чтоб была". Alfa_S пишет: Если, не дай бог, французский эксперт нас "кинет", то будет приглашен другой породник из Чехии, Словакии или Бельгии. Мы этот вопрос продумываем Татьяна, Вы не помните, что было написано несколько дней назад, кто проявлял сомнения, кто отвечал?
natafox: Alfa_S пишет: Во-первых, дабы не было лишних вопросов, недопониманий и кривотолков, прочитайте внимательно П О Л О Ж Е Н И Е Хочу напомнить, Вы, конечно не помните - сказали и забыли. Но была очень неприятная ситуация для меня - когда однажды я имела несчастье выиграть на БН под судьёй имеющее со мной одинаковое гражданство (двойная замена имела место быть), сколько кривотолков появилось. Два человека мне написали в личку с вопросом - знакомы ли мы, и пр. Вслух осмелился свои подозрения высказать только один человек. За что ему огромное спасибо, очень мало кто способен обнародовать свои эмоции. И это касается абсолютно беспочвенных подозрений. Поэтому, не обессудьте, но если один и тот же человек - организатор, победитель и близкий знакомый - кривотолки будут. И на объективное судейство – очень сложно рассчитывать, эксперты тоже люди. Не смотря, на положения, ещё и репутации должна быть.
влада: После выставок всегда есть недовольные,и всякие кривотолки, тоже нормальное явление.На все реагировать,здоровья нехватит!Я как с кобелем намучилась,так теперь хоть что будут говорить,до лампочки будет!Вот только интересно для меня,как моя собака пройдет проверку,и описание получить.Только для этого и еду.Ну и конечно,других посмотреть.А то я всего-то 8 босеронов видела!позор!
Alfa_S: natafox пишет: Но была очень неприятная ситуация для меня - когда однажды я имела несчастье выиграть на БН под судьёй имеющее со мной одинаковое гражданство (двойная замена имела место быть), сколько кривотолков появилось. По моему, тогда эксперт достаточно четко объяснила свои предпочтения и у участников выставки вопросов не возникло. Ей понравилось, что дети лучше отца и что они однотипны. А Арей выиграл вполне заслуженно - один хендлинг чего стоил Влада права, всегда есть недовольные и обиженные. Я вот записала своих собак в Швецию. Знаю точно, что они там не выиграют, но мы решили поехать посмотреть выставку, а раз так, то уж и собак с собой возьмем. А раз берем собак, то почему и не выставиться Правда, справками тоже еще не озадачились. Возможно, и не получится выставиться, если титров не хватит... В любом случае, удастся пообщаться с единомышленниками. В этом году я не являюсь устроителем монопородки - только держу связь с Атаманом, чтобы про нас не забыли, да с Флатазором, чтобы выклянчить у них подарков и призов. Всем остальным в этом году занимаются бриары
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: только держу связь с Атаманом, чтобы про нас не забыли, да с Флатазором А кто информирует владельцев босеронов в Москве и за ее пределами (про Питер не спрашиваю)? ЛануД я здесь спросила, ответа не было. Это могут сделать либо заводчики по "своим" владельцам, либо кто-то централизованно, от клуба. Раз уж зовем Хермеля и пытаемся зделать монопородку серьезной, так надо о ней оповещать. Без некоего пиара естественным нельзя ожидать, что не сложится ситуация, что за два месяца до проведения практически никто не записался и не оплатил, и вполне законно возникает то продолжение разговора, которое возникло.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: А кто информирует владельцев босеронов в Москве и за ее пределами (про Питер не спрашиваю)? ЛануД я здесь спросила, ответа не было. Это могут сделать либо заводчики по "своим" владельцам, либо кто-то централизованно, от клуба. Раз уж зовем Хермеля и пытаемся зделать монопородку серьезной, так надо о ней оповещать. Юля, не переживайте за всю Вселенную Заводчики именно этим и занимаются, что оповещают владельцев собак их разведения о предстоящей выставке. И Калиниград, и Орел, и Ногинск, и Липецк оповещены, не говоря уже о Питере На всех босеронских сайтах тоже есть информация об этом мероприятии. Только вот, к сожалению, от этих звонков и писем мало что зависит. Нельзя заставить людей вести собаку на выставку, если им это не интересно... Ну а запись чаще всего активируется именно к концу "сезона". Наташа Волкова говорит, что такая же ситуация и у бриаров - все в последний момент.
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Юля, не переживайте за всю Вселенную Таня, не переживайте за мои переживания и отношения с Вселенной . Моя инициатива на данном форуме ограничена босероноводческими делами. А то, что это лишь виртуально - что ж поделаешь, насильно мил не будешь, а помощь я предлагала еще до Нового года и недавно Волковой. Лучше подумайте, как мой вопрос мог быть НЕ задан после того, как Вы сообщили, что Ваше участие в организации монопородки заключается только в переговорах с Атаманов и спонсорами. Бриаристы сами связываются с владельцами?
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Лучше подумайте, как мой вопрос мог быть НЕ задан после того, как Вы сообщили, что Ваше участие в организации монопородки заключается только в переговорах с Атаманов и спонсорами. Бриаристы сами связываются с владельцами? Если Вы внимательно читаете мои сообщения, то не могли не заметить, что я еще давно написала, что заявки и деньги с владельцев босеронов собираю я. Я же призываю всех записываться на выставку и сообщать о ней всем босероновладельцам. Это ведь само собой разумеется, что заводчики сообщают "своим" о выставке и стараются их собрать. Одному человеку это сделать не реально, учитывая, что в России уже порядка 300-400 босеронов... Вы тоже можете внести свой посильный вклад - при посещении различных кинологических форумов оставлять там информацию о нашей монопородке Бриаристы связываются с владельцами бриаров. Помощь Ваша, если не передумаете, очень пригодится ближе к выставке. Там надо и призы от спонсоров завезти, и рекламные материалы, и в обустройстве ринга помочь и много в чем еще.
natafox: Alfa_S пишет: заявки и деньги с владельцев босеронов собираю я А вот это выглядит как напрасный труд. По одной стране переслать деньги и документы очень сложно?
влада: Интересно меня озадачили сейчас!Новые владельцы щенков спрашивают:чем отличаются породы бассерон и босерон!Я слегка..удивилась,полезла посмотреть,точно!Есть такое!Порода бассерон,описание босерона и фото,причем ссылка на Шилову О.Что за чушь?Опечатка или 2 версии произношения?
vinc: влада пишет: Я слегка..удивилась,полезла посмотреть,точно!Есть такое!Порода бассерон Ага, ещё басерон, боссерон, босирон..
DarviOdrade: А еще. ПАСПОРТ ПОРОДЫ. Высота в холке: мальчик 65-70 см, девочка 63-68 см. Идеальный вес: 30-35 кг. Оксан, у тебя толстая собака ЗЫ: Это офф. Куда бы его перенести?
natafox: DarviOdrade пишет: ЗЫ: Это офф. Куда бы его перенести? В станадарт, конечно
DarviOdrade: natafox пишет: В станадарт, конечно Э-э-э... В стандарт босерона или бассерона?
natafox: DarviOdrade пишет: Э-э-э... В стандарт босерона или бассерона? Ну это, надо голосование, как минимум, провести. Какие ещё варианты были? Мне больше всего нравится - босИрон. А многие в Эстонии говорят бушерон. И я сама так говорю :)
СВЕТКА: Тааааак ... И тут двойные стандарты ?
vinc: DarviOdrade пишет: Оксан, у тебя толстая собака У нас у всех толстые собаки. Подозреваю, что и Бад превысил норму .
Alfa_S: влада пишет: Интересно меня озадачили сейчас!Новые владельцы щенков спрашивают:чем отличаются породы бассерон и босерон!Я слегка..удивилась,полезла посмотреть,точно!Есть такое!Порода бассерон,описание босерона и фото,причем ссылка на Шилову О.Что за чушь?Опечатка или 2 версии произношения? Как хохмит наш любимый ветеринар - "Как там вас правильно называть - абсирон или засирон?" Ну а если серьезно, то во французском языке название породы, вообще, звучит как "басрОн" с гортанным "р". Общепринятое написание по-русски - босерон. А все эти вариации типа басерон, боссерон, босирон и т.д., это уже кому как послышалось...
Alfa_S: natafox пишет: Alfa_S пишет: цитата: заявки и деньги с владельцев босеронов собираю я А вот это выглядит как напрасный труд. По одной стране переслать деньги и документы очень сложно? Не надо понимать слово "собираю" буквально или делать вид Я не езжу по городам России, не хожу с котомкой по подъездам и не собираю заявки и деньги физически Мне на эл. почту присылают заявки и копии необходимых документов, а деньги отправляют почтовыми или банковскими переводами Но многие москвичи и проезжающие через Москву жители других городов передают лично в руки.
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Если Вы внимательно читаете мои сообщения, то не могли не заметить О да, я внимательно читаю Ваши сообщения. Страницу назад Вы написали, чем ограничена Ваша деятельность по организации выставки. Alfa_S пишет: Я же призываю всех записываться на выставку и сообщать о ней всем босероновладельцам Где призываете? В этой теме, на своем сайте - в расчете на активных босероноводов? Или "пассивных" тоже информируете? Я спрашиваю - нормальным образом оповещение людей идет? Пригласили ли лично всех заводчиков принять участие? Попросили ли их привлечь максимальное количество владельцев, мотивируя это тем, что ожидается приезд солидного породника с родины породы? Вы как заводчик всем владельцам босеронов Вашего разведения сообщили о предстоящей непроходной монопородке или только тем, кто активен сам? Я считаю, что в данном случае надо делать именно так. Но также я считаю, что навязывать такую активность никому не могу. И сделаю это сама, если Вы, как официальное лицо НКП, предоставите мне контакты. Возьму на себя и роль координатора, так грамотно скажем. Я посещаю к-9, там нет заинтересованных лиц. Пару иностранных форумов - там, естественно, тоже. Форум ездовых собак не имеет отношения к босеронам. Alfa_S пишет: Помощь Ваша, если не передумаете, очень пригодится ближе к выставке. Там надо и призы от спонсоров завезти, и рекламные материалы, и в обустройстве ринга помочь и много в чем еще. Мое участие и в подобных действиях не исключено, но не в качестве "пассивной единицы на разовых поручениях ", а в качестве полноправного участника всего процесса организации выставки и принятия решений, с упором на работу с информацией: начиная с оповещения людей, продолжая получением и распространением сведений о том, какой будет эксперт, продолжая информацией, какой тест поведения будет проведен, опубликованием на сайте НКП схемы проезда и прочая. А поскольку я тесно общаюсь последний год с иностранными гражданами в Москве, то имею и сведения о популярных в среде экспатов местах общепита и развлечений. Возить эксперта сама не буду, поскольку выставляю свою собаку, но в организации помогу. Знаю как минимум двух переводчиков, достойных, с которыми можно договориться за не слишком дорого.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Я спрашиваю - нормальным образом оповещение людей идет? Пригласили ли лично всех заводчиков принять участие? Попросили ли их привлечь максимальное количество владельцев, мотивируя это тем, что ожидается приезд солидного породника с родины породы? Вы как заводчик всем владельцам босеронов Вашего разведения сообщили о предстоящей непроходной монопородке или только тем, кто активен сам? ДА,ДА,ДА!!! Пригласили, попросили,сообщили! Уже больше 10ти человек прислали заявки и деньги. Джули-Джульетта пишет: Мое участие и в подобных действиях не исключено, но не в качестве "пассивной единицы на разовых поручениях", а в качестве полноправного участника всего процесса организации выставки и принятия решений, с упором на работу с информацией: начиная с оповещения людей, продолжая получением и распространением сведений о том, какой будет эксперт, продолжая информацией, какой тест поведения будет проведен, опубликованием на сайте НКП схемы проезда и прочая. Дык и займитесь. Соберите необходимую информацию по выставке и проезду на нее и выложите в соответствующем разделе сайта НКП. Наташа, я думаю, даст Вам "зеленый свет". Можете составить для журнала материал об истории породы, собрать воедино инфориацию из разных источников, обработать ее, подредактировать и подготовить к печати. Дел-то вагон, было бы желание. Я пока принимаю заявки и оплату, а ближе к выставке буду завозить на "Атаман" рекламу и подарки от спонсора, курировать приезжающих из других городов, помогать в обустройстве ринга и т.д. Присоединяйтесь! Джули-Джульетта пишет: Знаю как минимум двух переводчиков, достойных, с которыми можно договориться за не слишком дорого. А у нас есть Наташа Завадская, которая в совершенстве знает французский Я готова предоставить Вам список телефонов "трудных" владельцев, которых Вы можете попытаться вытащить под французского эксперта
Джули-Джульетта: Давайте списки телефонов. Пришлю схему проезда в Атаман. Если не найду достойную схему в сети, вышлю, когда побывают там снова - ближе к выставке. Информацию по дате и заявленному эксперту можно вывесить вместе со схемой. Уточненную информацию (по началу рингов, расписание, какие-то детали) вышлю, как только Вы мне ее дадите. Возьму на заметку идею о составлени материала. Как я поняла, курируют эксперта бриаристы, что, конечно, гора с плеч и меньше разговоров о возможном влиянии на него каких бы то ни было босероноводов. Тем не менее, предложение о помощи в организации программы остается в силе - особенно, если у эксперта узнают заранее, что бы он хотел увидеть в Москве, и о предпочтениях в еде (могу у французских экспатов узнать о популярных в их среде недорогих ресторанах). С перевозками и договоренностями с Атаманом помогу.
vinc: Alfa_S пишет: Дык и займитесь. Соберите необходимую информацию по выставке и проезду на нее и выложите в соответствующем разделе сайта НКП. Наташа, я думаю, даст Вам "зеленый свет". Схема проезда в "Атаман" есть на их сайте. Ссылка на него размещена в объявлении о монопородной выставке на сайте нашего НКП. Так же там указан и эксперт. И дата проведения. И стоимость. И координаты Татьяны. Очень жаль, что именно такое отношение к Наташиному труду. Когда люди не то, что не в состоянии прислать данные на своих собак, даже первую страницу сайта НКП просмотреть не могут. А при этом ратовали за создание этого сайта. Зачем?
DarviOdrade: vinc пишет: Схема проезда в "Атаман" есть на их сайте. Схема проезда нужна с указанием общественного транспорта, которым можно добраться до Атамана Вот этого, как заметила Влада, на их сайте нет.
Джули-Джульетта: По ссылке из НКП сайт Атамана открывается в неправильной кодировке. Схема проезда у них не слишком понятная. Я бы вытащила из Google карту и наложила на нее ориентиры со схемы. Наташа, ты можешь это сделать в фотошопе? Я - могу только отсканировать распечатку с Гугл и нарисовать ручкой ориентиры. Отдельную страницу под монопородку планируешь сделать? Чтобы схему проезда с комментариями отдельно поместить (без ссылки на сайт Атамана), дать информацию о рингах, тесте (если будет), другию ньансы.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: По ссылке из НКП сайт Атамана открывается в неправильной кодировке. У меня нормально открылось, в обоих браузерах... Джули-Джульетта пишет: Схема проезда у них не слишком понятная. Мы как-то разобрались, когда ехали. Но мы ехали на машине. Ходют ли там трамваи , я не знаю. Не местная я. Джули-Джульетта пишет: Отдельную страницу под монопородку планируешь сделать? Чтобы схему проезда с комментариями отдельно поместить (без ссылки на сайт Атамана), дать информацию о рингах, тесте (если будет), другию ньансы. Не думала на эту тему. Если это так нужно, то можно и сделать страничку. Это не сложно. На карту Гугелевскую ссылку мне сделайте, а то я картами не дружу И номерки трамваев с троллейбусами дайте. Все нарисую, в лучшем виде
natafox: Alfa_S пишет: Не надо понимать слово "собираю" буквально или делать вид Честно, я так и поняла - в Питере же была "явочная" гостиница. Обычно вешают номера счёта и адрес почты - а мне показалось, все именно передают из рук в руки. Представила масштаб одной Москвы...
natafox: Джули-Джульетта пишет: Давайте списки телефонов Юля - удачи!!!!
Alfa_S: natafox пишет: Честно, я так и поняла - в Питере же была "явочная" гостиница. Обычно вешают номера счёта и адрес почты - а мне показалось, все именно передают из рук в руки. Представила масштаб одной Москвы... В Питере мы один день проездом были, кто хотел, тот деньги и документы передал. А так уже дело пошло, начали документы присылать, деньги переводить и передавать. Со счетами у нас несколько не так, как в Европе. Переводят, в основном, почтовыми переводами на адрес. Можно еще по системе "Контакт" через банки, там перевод идет просто на имя получателя. Если открывать личный счет для перевода на него денег, то надо писать объяснение, что это за деньги, и почему их мне присылают, чтобы доказать, что это не коммерческая деятельность, и чтобы не заставили с этого платить налоги. Кроме того, банковский перевод на счет стоит дороже плательщику, поскольку банк за это берет свой процент. Так, по первым подсчетам и предположениям, собак 30-40 должно быть. В общем, всё как всегда Из каждого помета удается "вытащить" на монопородку от 1, максимум, до 5ти щенков. Остальные либо полностью "диванные" или "цепные" и даже в машине не умеют ездить, либо "просто для души" и владельцам ничего не надо. Есть щенки, уехавшие в другие города. Мы им каждый раз звоним, но они не приезжают. Далеко и дорого, а энтузиастов мало. В этот раз у нас УВД будет с несколькими собаками, даже из Самары приедут, плюс, vlada собирается со своей собакой. А милицейские кинологи написали статью для журнала об использовании босеронов в милиции Вы к нам не собираетесь?
влада: Да,хотелось бы поподробней проезд общественным транспортом!А то схема для имеющих машины.И кто Москву знает.А я там бываю как можно реже,не люблю.
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: У меня нормально открылось Сейчас обратно сходила: первый раз открылось нормально, вторично - в неправильной кодировке. Если будет отдельная страница, это не так уж важно - при желании нетрудно подобрать кодировку. К сожалению, Google дает неправильную ссылку для мейла или форума (не открывается). Могу скопировать ссылку в HTML для веб-сайта - это подойдет? По таким картам дорогу найти легче, чем по схеме. Честно говоря, там легко проскочить нужный разворот, если ориентироваться только на схему. Про общественный транспорт, конечно, узнаю, и описание пришлю. Информацию о начале рингов и пр. пришлю по мере поступления. Про отдельную страницу я так думаю: посмотрим, сколько информации наберется, и сама решишь, нужна ли она. Все равно потом куда-то будешь ставить фотографии и результаты выставки.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: К сожалению, Google дает неправильную ссылку для мейла или форума (не открывается). Могу скопировать ссылку в HTML для веб-сайта - это подойдет? Критерий отбора дай, который в поисковик карты вводишь. Я сама попробую Джули-Джульетта пишет: По таким картам дорогу найти легче, чем по схеме. Честно говоря, там легко проскочить нужный разворот, если ориентироваться только на схему. Ну, да. Мы тремя головами вертели Джули-Джульетта пишет: Все равно потом куда-то будешь ставить фотографии и результаты выставки. Фотографии сюда, на форум. А результаты в общую таблицу: http://beauceronru.com/mono.html
Джули-Джульетта: http://maps.google.ru/?ie=UTF8&ll=55.830794,37.938194&spn=0.030948,0.058966&z=14 Критерии поиска в maps.google.ru просты: приближаешь нужную точку с помощью мыши или +. Как потом обрабатывать, не знаю - не разбиралась за ненадобностью: думаю, можно в фотошопе, а можно и в самой Google. Какие-то глюки: позволяет открыть только половину ссылки. В любом случае, можно приблизить нужный кусочек, нажимая на плюс. На самом деле, там расписано, как работать с картой.
DarviOdrade: Джули-Джульетта, Посмотрела на карту и увидела В смысле, ничего не поняла И куда там ехать? И самое главное, с какой стороны Москва то? Где МКАД?
DarviOdrade: В две головы с мамой разобрались
DarviOdrade: О ИМХО: У них на сайте карта лучшее
vinc: По-моему, на "Атаманской" карте всё предельно понятно , и указатели там , по крайней мере, в прошлом году, были в большом количестве По Щелковскому ш. примерно 5-6 км от МКАД, слева ориентир- заметная церковь. Еще 400м - светофор и поворот направо (на Балашиху). С поворотом направо разворачиваемся обратно под стрелку на Щелковское. Не доезжая до церкви указатель: Кинологический Центр "АТАМАН" - направо узкая извилистая асф.дорога примерно 2 км с указателями. Большая стоянка перед воротами. Транспорт: м.Щелковская, маршрутка №396 идет от ворот Щелковского автовокзала до остановки "Церковь".
natafox: Alfa_S пишет: Вы к нам не собираетесь? Я? Нет, максимум Питер.
Alfa_S: vinc пишет: По-моему, на "Атаманской" карте всё предельно понятно , и указатели там , по крайней мере, в прошлом году, были в большом количестве Там в районе разворота на Щелковском шоссе имеет смысл добавить мостик - пешеходный переход и еще один светофор, чтобы и без текста была понятно, что и где. Я постараюсь в ближайшее время проехать до "Атамана" в качестве пассажира и отснять на фото все "сомнительные" места и указатели. Там есть таких несколько - в районе разворота и по самой дорожке к "Атаману". Когда сам за рулем едешь не все моменты схемы понятны.
DarviOdrade: Alfa_S пишет: Там в районе разворота на Щелковском шоссе имеет смысл добавить мостик Точно. Был мостик. Я еще удивилась, почему его на схеме не было. Alfa_S пишет: Я постараюсь в ближайшее время проехать до "Атамана" в качестве пассажира и отснять на фото все "сомнительные" места и указатели. Там есть таких несколько - в районе разворота и по самой дорожке к "Атаману". Когда сам за рулем едешь не все моменты схемы понятны. Фотографии вполне можно на сайте повесить.
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: ИМХО: У них на сайте карта лучшее Ну как можно сравнить карту Google и схему? Конечно, в целом грамотнее Google, а по ориентирам удобнее схема. Так можно их рядом и поместить. Как перенести сюда скриншот? vinc, шикарно! Уже все сделала. Одно маленькое "но" - если помнишь, в конце этой извилистой улицы, ведущей от шоссе, еще нет "Атамана" - он вдали, надо еще по полю проехать до пролеска.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: если помнишь Не помню Помню петляли-петляли, а потом вдали увидели знакомые фигуры и рванули к ним ЗЫ: "Лапку" перенесу в поле
Джули-Джульетта: Джули-Джульетта пишет: Как перенести сюда скриншот? Google по моей "просьбе" начертил маршрут от МКАД до Лукино. Вот как бы картинку (не сслыку) сюда перенести? Или я могу скриншот тебе на мейл выслать. И уж тогда поставим лапку немного в "поле". На самом деле, там когда выезжаешь по кривой дорожке из деревни, видишь это поле и перелесок вдали. Около перелеска стоят машины, виден забор, туда ведет дорога через поле. Если я буду в Атамане, я сфотографирую вид на этот перелесок со стороны деревни.
Джули-Джульетта: vinc пишет: Еще 400м - светофор и поворот направо (на Балашиху). Нет, поворот не на Балашиху! Поворот направо внутри Балашихи, на Звездную ул (см. Google), и сразу же - разворот с возвратом на Щелковское шоссе. DarviOdrade, так куда скриншот-то отправлять?
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: DarviOdrade, так куда скриншот-то отправлять? На почту давай
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Если я буду в Атамане, я сфотографирую вид на этот перелесок со стороны деревни. Да, фотографии надо свежие. Там все время что-то подстраивается вокруг и окружение меняется. Надо, наверное, чуть попозже на фотосессию выезжать, чтобы подсохло как следует. В начале апреля в солнечный денек самое оно.
влада: Ой-ей!Как все сложно!А на метро с собаками пускают?А то последний раз проезжала, там везде таблички были,с собаками вход запрещен!Хотя дворняг там лежало вагон и маленькая тележка!Да еще все здоровенные,некотрые с явной примесью ньюфов или лабриков,похожи.А нас пустят?На вязку в тот раз приезжала пустили,но псарня чуть не съела,штук 7 было!Немыслемый бардак!
Джули-Джульетта: Alfa_S, специально на "фотосессию" смысла нет ехать. Когда надо будет съездить что-нибудь завести или договориться о чем-нибудь, тогда можно и фотку сделать. влада, кто ж знает - пустят или нет. Этот вопрос организаторы выставки не решают. На самом деле, в переходах есть стаи, а в самом метро крайне редко какая-нибудь зелетная шавочка встретиться. ДарвиО, вышлю.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Alfa_S, специально на "фотосессию" смысла нет ехать. Когда надо будет съездить что-нибудь завести или договориться о чем-нибудь, тогда можно и фотку сделать. С Атаманом уже все договорено, оплата на выставке. Завозить надо будет накануне выставки, а это уже поздно... Фотографии должны быть размещены, как минимум, за пару недель до выставки. влада пишет: А на метро с собаками пускают? Вас пустят. Возьмите с собой удостоверение кинолога и, если спросят, покажете бабушке у турникетов. Скажете, что на задание едете в кинологический центр:) Знакомые кинологи и с овчарками, и с босеронами ездят в метро. Намордник только не забудьте надеть. А на самом деле, зависит от конкретного человека на входе. Я с Бонькой пару раз ездила - пускали без вопросов, билетик на собаку покупаешь и все. Лена Н. тоже неоднократно ездила на площадку на метро. Ну а работников спецслужб пускают без ограничений
DarviOdrade: Alfa_S пишет: Ну а работников спецслужб пускают без ограничений Даже у нас пускают. Еще для понтов можно костюм цвета хаки. Вообще проблем не будет
Джули-Джульетта: Я звонила сегодня в Атаман, уточняла про общественный транспорт и про ориентиры при выезде из поселка. Ориентиры мне дали, они вполне заменяют фотографии, так что не фотосессию не поеду. Также поинтересовалась у них возможностью размещения - если не у них, так поблизости. Буду созваниваться по этому поводу позже. Думаю, DarviOdrade получила уже скриншот дороги до "Атамана" с подробным описанием проезда.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: Думаю, DarviOdrade получила уже скриншот дороги до "Атамана" с подробным описанием проезда. Сейчас почту проверю.
DarviOdrade: Джули-Джульетта, Ага. Получила. Скриншот - во! Описание - во! Спасибо Но. Сегодня с утра у меня глюкнулся Ворд. Так что мне его нужно реанимировать, после начну работу с картой. Про курсантов здесь по-подробнее можно?
Джули-Джульетта: DarviOdrade, обожаю работать с картами и проложениями маршрутов. Про курсантов подобностей не знаю - есть лишь информация из Атамана, что на время, в частности, нашей монопородки, к ним должны заехать курсанты, поэтому размещение приехавших на монопородку в Атамане - под очень большим вопросом (возможно, только если курсанты не приедут). Я просила узнать про какие-нибудь гостиницы вблизи Атамана. Татьяна, в связи с этой информацией подумайте, какие гостиницы в Москве можно рекомендовать приезжающим.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Татьяна, в связи с этой информацией подумайте, какие гостиницы в Москве можно рекомендовать приезжающим. Наверное, лучше поискать в Балашихе, близко и дешевле. Я узнаю. Есть еще вариант к Лене Н. на дачу, она у нее по Щелковскому шоссе подальше. Яндекс знает всё :) Гостиницы в Балашихе и еще здесь
natafox: Alfa_S пишет: Есть еще вариант к Лене Н. на дачу А она знает?
Alfa_S: natafox пишет: А она знает? Это сюрприз
влада: Да уж!Она точно будет рада наплыву гостей! А я ради такого камуфляж нацеплю!Что бы точно пустили!Единственное,на выставке будет где переодется?А то на ринг в форме нехочется!
Джули-Джульетта: влада пишет: на выставке будет где переодется Думаю, в этом не откажут. Домиков там много, и люди там нормальные. Alfa_S пишет: Есть еще вариант к Лене Н. на дачу А что, шикарный вариант . Не сомневаюсь, что она очень обрадуется Давайте в следующий раз в Клину монопородку проведем: у меня там рядом домик в деревне, можно наставить много палаток по заросшим сорняками грядкам.
inna_l: Дача...шашлыки... босероны...приятная компания...что может быть лучше?Даже если Лена переживет это нашествие,соседи в обмороке все лето лежать будут
Alfa_S: inna_l пишет: Дача...шашлыки... босероны...приятная компания...что может быть лучше? Кстати, как там у вас с шашлыками на бриарской монопородке, не планируете? А то в воскресенье можем компанию составить
Emily: На прошлой монке заметила что класса чемпиона НКП нет (или туда просто не было записаных собак?) Ведь должен быть такой класс то... Мы бы туда еще собачку записали... И еще вопрос о титуле Ч.НКП Он переходит по расстановке? т.е. если первая собака уже имеет титул Ч.НКП то перейдет ли он rezBOS ?
vinc: Татьяна, конечно, уточнит, но, судя по тому, что Юстон и Урген, например, дважды Ч.НКП, титулы не переходят.
Alfa_S: vinc пишет: Татьяна, конечно, уточнит На сайте у бриаров висят правила присвоения титулов НКП Там должна быть вся информация.
DarviOdrade: Emily пишет: И еще вопрос о титуле Ч.НКП Он переходит по расстановке? т.е. если первая собака уже имеет титул Ч.НКП то перейдет ли он rezBOS ? На К-9 эту тему недавно обсуждали. Писали, что такой пункт в уставе может быть, а может не быть От этого и пляшут. Кстати, какой у нас устав то? Ссылка в предыдущем посте это устав НКП Бриар А босеронский где-нибудь есть?
vinc: DarviOdrade пишет: Кстати, какой у нас устав то? Ссылка в предыдущем посте это устав НКП Бриар А босеронский где-нибудь есть? Alfa_S пишет: На сайте у бриаров висят правила присвоения титулов НКП Там должна быть вся информация. Вот-вот. У нас же свой НКП, и устав свой. И правила свои. Где-то . DarviOdrade пишет: На К-9 эту тему недавно обсуждали Я тоже эту тему изучала. И с Натальей её пыталась обсудить , но не была поддержана. Действительно, НКП может принять правил о переходе титула ЧНКП, а может и нет. Личное дело каждого НКП.
DarviOdrade: Я, кстати, против переходящего знамени Согласна с кем-то тем, что "почему это проигравшая собака должна получать титул ЧНКП"? Она ж проиграла
ЛанаД: НКП регистрировался в РКФ на основании Устава и Положения, которое у нас не менялось (поменялось только руководство клуба). Так что нет проблем получить копию документов в РКФ. Вроде был где-то на даче старый Устав нашего НКП, Шилова передавала. Могу поискать и передать на монопородке. Класс чемпионов НКП во всех клубах присутствует.
DarviOdrade: Класс Чемпионов НКП будет (был, есть) с присуждением всех титулов Переходящего нет, как и у бриаров. Это сообщение с самого верха А устав было бы неплохо на сайте повесить.
Emily: Всем спасибо за ответы! Еще вопрос - точное число уже есть? 17 или 18? очень хочется 17
влада: Кому как!А мне бы 18 неплохо было!А я свою записала в Чемпионы,вроде!А титулы непереходят,ни у кого не слышала такого,даже и не в курсе была,что можно в каждой породе по-своему сделать!
DarviOdrade: влада пишет: А я свою записала в Чемпионы,вроде! Вроде? Что записали, это хорошо влада пишет: А титулы непереходят,ни у кого не слышала такого,даже и не в курсе была,что можно в каждой породе по-своему сделать! К-9 бесценный кладезь информации. Главное во время поисков жемчужины знаний не захлебнуться в продуктах жизнедеятельности
влада: А что за к-9?Интересный?Записала-то точно,а куда,пока не точно!А мне тут срочно потребовался знать день проведения!Просто позарез!Когда он будет известен?А то у нас такая работа,опять не пустят,пролечу!Надоело мне это уже!
DarviOdrade: влада пишет: А что за к-9?Интересный? Раньше был интересный, а теперь если только с попкорном читать, вместо мексиканского сериала Писать там вообще вредно для психического здоровья влада пишет: А мне тут срочно потребовался знать день проведения!Просто позарез!Когда он будет известен? Татьяна придет, скажет Не скажет, выпытаем влада пишет: Надоело мне это уже! Увольняться пора
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: Это сообщение с самого верха Прямо из небесной канцелярии ? пишет: Татьяна придет, скажет Не скажет, выпытаем Раз решено на сайте НКП помещать информацию о монопородке с планом проезда и прочими подробностями, то, конечно, пора уже и точную дату поставить.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: Прямо из небесной канцелярии ? Нет, от Владимира Владимировича Или кто там у нас сейчас?
Джули-Джульетта: DarviOdrade, у нас оба! Но новый - уже котовод, а не собаковод. У него невская маскарадная. А если серьезно, то если "с самого верха" есть сведения о чемпионстве НКП, то можно оттуда же и точную дату проведения получить?
DarviOdrade: Джули-Джульетта, Джули-Джульетта пишет: у нас оба! Инаугурации еще значит не было? Что-то я совсем от жизни отстала. Джули-Джульетта пишет: А если серьезно, то если "с самого верха" есть сведения о чемпионстве НКП, то можно оттуда же и точную дату проведения получить? После полуночи на верх звонить как-то не очень Татьяна сюда раньше доберется, чем я с "Владимиром Владимировичем" созвонюсь ЗЫ: Кстати, она уже писала в теме про 17 число. Уточнить просто надо.
Джули-Джульетта: DarviOdrade, так это Татьяна сообщила о чемпионстве НКП? Уфф, я уж думала речь минимум об Иншакове идет. Татьяна, действительно, сообщала о дате. Думаю, нелишне будет еще раз повторить здесь, чтобы можно было ответственно составить объявление на сайте НКП. Инагурации еще не было.
Alfa_S: DarviOdrade пишет: Кстати, какой у нас устав то? Ссылка в предыдущем посте это устав НКП Бриар А босеронский где-нибудь есть? У меня есть старый "шиловкий" на полторы страницы... Надо новый делать.
Alfa_S: vinc пишет: Я тоже эту тему изучала. И с Натальей её пыталась обсудить , но не была поддержана. Действительно, НКП может принять правил о переходе титула ЧНКП, а может и нет. Личное дело каждого НКП. На сайте РКФ есть П О Л О Ж Е Н И Е о титулах в выставках НКП Там есть примечание: (примечание для пород с обязательной проверкой рабочих качеств или тестирования поведения, принятого в НКП, правила присуждения титулов разрабатываются НКП и утверждаются РКФ)
Alfa_S: Emily пишет: Еще вопрос - точное число уже есть? 17 или 18? очень хочется 17 Монопородная выставка босеронов будет в субботу, 17 мая. В этот же день там еще будет выставка лаек. А бриары единолично 18 мая, в воскресенье. Их в три раза больше, поэтому им все поля нужны .
влада: Ну хорошо,если точно!Будем подгонять к этой дате!Не дай бог,перенесут!!А насчет увольнения я уже начинаю думать!Вот в конце мая отпуск,есть 2 варианта,поеду смотреть,договариваться!А то тут з/п маленькая! Собака у меня хорошая,хоть на след,хоть на спецуху пойдет!(правда на мины нельзя,взорвемся,нафиг!)
влада: Кстати,а на выставке планируете конкурс производителей,или питомников?Интересно бы провести такой,потомков уже много.У нас прошла выставка,был один босерон Контрифоек Ванесса,собака..без коментариев!
Alfa_S: влада пишет: Кстати,а на выставке планируете конкурс производителей,или питомников?Интересно бы провести такой,потомков уже много В прошлом году были конкурсы. В этом пока не знаем, еще очень мало собак записано.
Джули-Джульетта: Alfa_S, я еще не получила телефоны босероновладельцев, которых надо оповестить! Я жду, пока у меня достаточно времени для созвонов.
Alfa_S: Джули-Джульетта Оказалось, мои потенциальные участники уже практически все обзвонены Попробуйте Володиных потормошить, от него что-то совсем мало собакв этот раз, ну и еще представителей славного города Орла можно потревожить
DarviOdrade: Я в Калининград написала. AlfaS, А с Силаевым, владельцем Аркона и Челси, у Вас связь есть?
влада: Еще в Белгороде живет брат Бонифация,Чемпион,его можно пригласить.Боник собирается,но регистрацию позже оплатит,время есть.А мне еще щенка можно привезти!В бебиках правда придется!Еще 5 мес не будет!Есть такой класс?
DarviOdrade: влада, А справитесь с двумя то? И одну собаку в другой город вести сложно, а щенка - вдвойне.
влада: Сама бы справилась,только не уверена что мне со щенком сильно обрадуются люди,где я ночевать договорилась!А так щенок послушный,ходит на поводке хорошо,на место убирается и молчит,когда приказано!Утром мужественно терпит,пока я не проснусь(а раньше будила!)Любит в ногах валяться,и хвостом ходить.Т.ч.с этим-то проблем бы не возникло,но я подумаю еще над этой идеей!Щенок крупный и красивый,почему бы не показать?А вдруг кому купить захочется? Если с машиной договорюсь,что бы без ночевки,то привезу,а нет,то нет.
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Володиных потормошить, от него что-то совсем мало собакв этот раз, ну и еще представителей славного города Орла можно потревожить Славный город Орел - это не те ли люди, которые были на Евразии 1, а на Евразии 2 уже не были? Вы что-то говорили про Липецк - сами позвонили? Володиным позвонить могу, если найду телефон. Пришлите, на всякий случай.
Джули-Джульетта: Да, еще надо бы на сайте НКП вместе с информацией о проезде и сроках повесить информацию о гостиницах, где не очень дорого и принимают с собаками. Татьяна, у Вас есть адреса таких гостиниц?
влада: А что,из Орла?Они собираются на монопородку!А я в одну гостинницу заходила,5,200руб сутки!
Alfa_S: DarviOdrade пишет: AlfaS, А с Силаевым, владельцем Аркона и Челси, у Вас связь есть? Есть. Обещали обоих привести. Джули-Джульетта пишет: Славный город Орел - это не те ли люди, которые были на Евразии 1, а на Евразии 2 уже не были? Вы что-то говорили про Липецк - сами позвонили? На Евразии была Вика Артеменко и хозяин Бонифация. Но как-то не удостоили своим вниманием В Липецк позвонила - телефон сменился. Буду слать информацию по эл. почте Джули-Джульетта пишет: Татьяна, у Вас есть адреса таких гостиниц? Я давала ссылки на гостиницы в Балашихе. Можно прозвонить, узнать. Но пока что все приезжающие планируют останавливаться у знакомых в Москве.
DarviOdrade: Alfa_S пишет: Есть. Обещали обоих привести. Уря-я-я! Хочу на Аркона посмотреть. Какой он вырос Alfa_S пишет: Учитывая, что Флатазор отказал в спонсорстве, нам придется призы и подарки покупать на те же выставочные взносы. А хватит денег то? И кто будет официальным спонсором?
Alfa_S: DarviOdrade пишет: Уря-я-я! Хочу на Аркона посмотреть. Какой он вырос Недавно видела. Коренастый такой. Больше всего на Шот Гана похож. По поведению классный, безбашенный и быстро все схватывает. DarviOdrade пишет: А хватит денег то? И кто будет официальным спонсором? Ну придется поясочек-то подтянуть. У бриаров спонсор Нутра, авось что-нибудь перепадет
влада: В смысле,не удостоили?На выставку передумали ехать?А Белгородский кобель едет?Батон кличка.
Alfa_S: влада пишет: В смысле,не удостоили?На выставку передумали ехать?А Белгородский кобель едет?Батон кличка. В смысле даже не подошли поздороваться. Но это обычное дело... Пока из них никто не выразил желания записаться.
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: Ага. Получила. Скриншот - во! Описание - во! Спасибо Но. Сегодня с утра у меня глюкнулся Ворд. Так что мне его нужно реанимировать, после начну работу с картой. Про курсантов здесь по-подробнее можно? Наташа, еще не получилось с картой и ее размещением на сайте НКП? Про курсантов - да, под них заняты все помещения в Атамане.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: Наташа, еще не получилось с картой и ее размещением на сайте НКП? Компьютерные гении - жутко ленивые люди. Один такой никак не может до меня лицензию Оффиса довести Джули-Джульетта пишет: Про курсантов - да, под них заняты все помещения в Атамане. Да, Оксана права. В их собачьих вольерах можно и людям жить А кто знает, позволят ли атаманцы разбить гостям на территории палаточный лагерь?
Джули-Джульетта: DarviOdrade, надеюсь, Татьяна задаст им этот вопрос. Я тоже буду с ними созваниваться - спрошу при случае. Из хороших новостей "Атамана" - тенты на случай дождя или палящего солнца они нам предоставят. Возможно, если соберется достаточное количество участников - босероно- и лайковладельцев - они выпишут компанию, которая организует продажу чая-кофе-бутербродов.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Возможно, если соберется достаточное количество участников - босероно- и лайковладельцев - они выпишут компанию, которая организует продажу чая-кофе-бутербродов. В декабре говорила с дамой из Атамана насчет буфета с лайками. Она сказала, что этим охотникам больше интересна "беленькая" с черным хлебушком Но посмотрим, может, и захотят совместный буфет. Надо узнать, что нам это будет стоить. В принципе, в Атамане есть чудесные самовары, так что чай-кофе не проблема. Ну а некоторое количество воды, сока и печеников можно в Ашане или Метро купить и в багажник кинуть. Что касается размещения, надо позвонить в Балашиху. Там было предложение об общежитии. Это может быть не дорого. Насчет палаток тоже надо спросить. Пока чрезвычайно мало собак записано на выставку, меньше десяти Одна надежда, что в последний момент все решатся и быстренько запишутся.
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: меньше десяти Надежда - умирает последней, но все равно умирает. Давайте мне телефоны, я по второму кругу обзвоню людей. Сергиев Посад, Самара - собираются? Сколько от Деевых? Липецк? Вашего разведения собаки? Влада? Орел? И тд. Alfa_S пишет: Надо узнать, что нам это будет стоить Речь может идти только об интересе компании поторговать на массовой выставке. Поэтому в Атамане и сомневаются, получится ли организовать приезд такой компании.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Давайте мне телефоны, я по второму кругу обзвоню людей. Сергиев Посад, Самара - собираются? Мои уже "обзвонены" и частично записаны. Про Сергиев Посад не знаю, а Ногинск, Павлов-Посад, Самара и Ярославль оповещены и обещали быть. Влада записана. Орел пока молчит. Володя обещал записать 8 собак - очень мало... Джули-Джульетта пишет: Речь может идти только об интересе компании поторговать на массовой выставке. Поэтому в Атамане и сомневаются, получится ли организовать приезд такой компании. Ну если не получится, то каждый возьмет из дома бутерброд себе и "тому парню", а потом поделимся, как тогда на выезде к овцам Уж водички, чаю-кофе и булочку эксперту организуем. А дольше уж каждый за себя, как у нас принято У меня была мысль о шашлыках, но я ее даже озвучивать боюсь... сразу воникнет куча вопросов, начиная с качества мяса и кончая выполнением противопожарных мер безопасности, согласно последним постановлениям......
Джули-Джульетта: С "самодельным" пикником - нет проблем. Я в этом вопросе приобрела большой опыт - мы тут с иностранными тетечками такие пикники почти каждую неделю устраиваем. Кто из Москвы? Спишемся, договоримся, кто что везет. Было бы взаимопонимание. Восемь собак от Деева плюс те, кого Вы назвали от "себя" - уже больше десяти, к счастью.
влада: Я уже записалась,а наших босеронов из Контрифоека оповещали,но не знаю,пойдут ли!Ванесса оч.хор.на последней получила,наверное выставлять больше не будут.Глория если?А в Орле свои проблемы,наверное тоже нет!
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Кто из Москвы? Спишемся, договоримся, кто что везет. Было бы взаимопонимание. О це дило Я в этот раз не организатор выставки, так что свой багажник вместо рекламных растяжек заполню чем-нибудь вкусненьким. Кстати, шашлыки тоже можно организовать. Надо только спросить в Атамане, есть ли у них мангал и решетка или шампуры. А шашлык очень неплохой продается в Ашане.
Alfa_S: влада пишет: Ванесса оч.хор.на последней получила,наверное выставлять больше не будут.Глория если?А в Орле свои проблемы,наверное тоже нет! Вот, к сожалению, есть у наших собаководов такое - проиграл на выставке, обиделся и все, больше никуда не хотят. Не могут же все собаки быть победителями... А вот чтобы просто приехать, себя показать, на других посмотреть, пообщаться с владельцами других собак - разве не интересно?
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Ванесса оч.хор.на последней получила,наверное выставлять больше не будут А я так поняла, что ей больше и не надо.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: А я так поняла, что ей больше и не надо. Жаль, хотелось бы увидеть Ургенского детеныша
natafox: А что - это единственный Ургенский детеныш ?
DarviOdrade: Приводили ж под Никитина девчушку. С нами по юниорам шла. О. Нашла. Виола ее звали. Где-то у меня было фото...
DarviOdrade: Тогда ей вроде еще года не было...
Alfa_S: natafox пишет: А что - это единственный Да нет, их вроде 5 было. DarviOdrade пишет: О. Нашла. Виола ее звали. Ну ее точно выставлять не будут
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Восемь собак от Деева плюс те, кого Вы назвали от "себя" - уже больше десяти, к счастью. На сегодняшний день у меня "в выставочном кармане" 7 тысяч рублей.....
DarviOdrade: Alfa_S пишет: На сегодняшний день у меня "в выставочном кармане" 7 тысяч рублей..... Сдается мне, что за Володей не заржавеет
влада: Ну,эта еще красивая!Та помельче,потоньше будет.А хозяевам надо было больше!Они на 3х выставках были,и всегда растроенные уходили.Наверное,сейчас уже успокоились,не всем же побеждать,действительно!Боюсь,щенков захотят скоро!И мой пример их не пугает!Породу не знают,внешность у босеронов не очень-то,рабочими качествами надо пробивать,а кто будет?Мало активистов!Ванессу водили на ОКД,ЗКС так себе,очень слабо.Смотрят люди,немцы лучше,забивают все породы!Вот их берут влет,а остальные кое-как продаются.
DarviOdrade: Maurice HERMEL будет судить на этом Насионале юниоров и промежуток у кобелей.
Джули-Джульетта: влада пишет: немцы лучше Только и читаешь, какие немцы стали "не такие", и как плохи дела в породе. А они все равно как бы лучше. Alfa_S - третий раз прошу - дайте телефоны тех, кто еще не сдал деньги, но вроде собирается приехать. Чтобы потом не оказалось, что звонить и приглашать опять-таки "поздно".
DarviOdrade: ЗЫ: У меня в другом окне французский переводчик висит. Он автоматом при копировании переводит фразу. Maurice оказывается переводится как Маврикий
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Alfa_S - третий раз прошу - дайте телефоны тех, кто еще не сдал деньги, но вроде собирается приехать. Чтобы потом не оказалось, что звонить и приглашать опять-таки "поздно". Джули-Джульетта, трясите Кантрифоеков! Я своих практически всех проинформировала, а вот, например, хозяева Кантрифоек Галла в Питере о выставке даже и не знали... Как понимаете, у меня телефонов этих владельцев нет. влада пишет: Смотрят люди,немцы лучше,забивают все породы!Вот их берут влет,а остальные кое-как продаются. Это точно. У моей подруги две довольно посредственных по экстерьеру немки в огороде бегают, но с хорошими характерами и охранными качествами. Щенки уходят в лет и меньше, чем за 20000 руб она их не отдает
Alfa_S: Джули-Джульетта Сегодня встретила в РКФ Иру Егорову и она сказала, что Вы ей звонили и пригласили на монопородку 19 мая, а это понедельник (??) Возможно, по телефону не очень четко слышно, так что лучше говорить, что выставка в субботу 17 мая.
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Иру Егорову и она сказала, что Вы ей звонили и пригласили на монопородку 19 мая Alfa_S пишет: по телефону не очень четко слышно По телефону, похоже, действительно не очень четко слышно - в отличие от передачи мыслей на расстоянии. Я два дня подряд думаю, что надо позвать Егоровых, но собиралась сделать это лишь сегодня. Кто же звонил Ире Егоровой от моего лица и называл неверную дату? Сие есть тайна.
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Джули-Джульетта, трясите Кантрифоеков! Может, они на тряску неправильно отреагируют? Лучше не буду "трясти", по-дружески позвоню.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: собиралась сделать это лишь сегодня. Кто же звонил Ире Егоровой от моего лица и называл неверную дату? Сие есть тайна. Ничего себе Мы с ней когда встретились, она сказала, что ей буквально только что звонили насчет монопородки. Я спрашиваю: "Юля?", Она ответила, что да..... Прошу прощения, но подумала на Вас, поскольку Вы обещали обзвонить народ. Двойник завелся Джули-Джульетта пишет: Может, они на тряску неправильно отреагируют? Лучше не буду "трясти", по-дружески позвоню. Ну мы уже завтра с Володей встречаемся для передачи заявок и денег
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Двойник завелся Я только что звонила Ирине Егоровой - кто был двойником, так и не поняли, но она теперь точно в курсе, и запишется, если это согласуется с ее расписанием. Alfa_S пишет: Ну мы уже завтра с Володей встречаемся для передачи заявок и денег Лед тронулся, господа присяжные заседатели.
DarviOdrade: Да, йолки-маталки! Не успела. Я Егоровым уже несколько раз писала про сайт. Ответа не получила Думала, сейчас зайду на форум и попрошу Юлю на словах инфу передать
Джули-Джульетта: DarviOdrade, кинь ей ссылку на свой сайт на мыло сайта Мотли-хаус. Ищется по имени Ирина Егорова - я там ее телефон сегодня выцепила.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: DarviOdrade, кинь ей ссылку на свой сайт на мыло сайта Мотли-хаус. Ищется по имени Ирина Егорова - я там ее телефон сегодня выцепила. Таки я одно из писем через почтовую службу сайта отправляла А одно на какой-то из старых адресов (где-то нарыла).
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Я только что звонила Ирине Егоровой - кто был двойником, так и не поняли, но она теперь точно в курсе, и запишется, если это согласуется с ее расписанием. Ну и отлично, а то какой-то "испорченный телефон" получился.
Джули-Джульетта: Alfa_S, сколько на сегодняший день, исходя из состава записавшихся собак, планируется выставочных классов (чемпионы, рабочий, открытый... и еще?) и, соответственно, призовых первых мест? И сколько финальных призовых первых мест - лучший кобель, лучшая сука, ЧНКП, ЛЮниор (кто еще?). Для потенциальных спонсоров.
Alfa_S: Примерно так: Заявка на спонсорство. Просим Вас оказать спонсорскую поддержку в проведении: монопородной выставки Национального клуба породы «Босерон» ранга Чемпион НКП. Дата проведения: 17 мая 2008 г. Москва Эксперт выставки: Maurice Hermel (Франция) Предполагаемое число участников: 30-40 собак. Присуждаемые титулы: Победитель Бэби класса- 2, Лучший Бэби-1 Победитель класса щенков – 2, Лучший щенок – 1 Кандидат в Юные Чемпионы Клуба – 2 Юный Чемпион Клуба – 2, Лучший Юниор -1 Кандидат в Чемпионы Клуба – 10 Чемпион Клуба – 2 Лучший Представитель Породы -1 Лучший Ветеран – 1 Лучшая пара- 1, Лучший питомник – 1 , Лучшая сука – производитель - 1, Лучший кобель-производитель – 1 Организатор выставки - НКП «Босерон» г. Москва А там, как получится Кстати, надо попробовать Пурину спросить. Моей знакомой, у которой питомник немецких овчарок, Пурина телефон оборвала - просится в спонсоры Может, и мы на что сгодимся :)
СВЕТКА: Alfa_S пишет: Кстати, надо попробовать Пурину спросить Пурина и наши соревнования часто спонсирует. А у Вас, в Москве, так вообще с ней проблем не должно возникнуть. У них даже программа есть специальная по спонсорской помощи. Вот только по срокам... надо бы пораньше к ним обращаться. По крайней мере у нас, в Питере так.
Alfa_S: СВЕТКА пишет: Вот только по срокам... надо бы пораньше к ним обращаться. По крайней мере у нас, в Питере так. Дык... Флатазор молчал до последнего. Я ведь им регулярно звонила - отвечали, что вопрос на рассмотрении. Искать параллельно другого спонсора неудобно, они конкуренции не терпят. Либо один, либо другой. Ничто не предвещало, что этот спонсор откажет. Наверное, из-за роста курса евро у них стало хуже с продажами в России. Стоимость кормов выросла за год на 15-20 процентов У меня тоже многие перешли на американские корма или на натуралку.
влада: А мы давно на американских кормах!Нормально!Пурина неплохо,но дорогой слишком!А результат не бросается в глаза.
Джули-Джульетта: Alfa_S, в основном понятно, что и как, кроме того, кто становится КЧК (10 собак). Я прикинула, что, Кандидаты в Чемпионы Клуба - это победители рингов-классов (промежуток, открытый, рабочий, чемпионы, чемпионы НКП, победители) или сравнений между соотвествующими победителями в кобелиных и сучьих рингах. На самом деле?
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: в основном понятно, что и как, кроме того, кто становится КЧК (10 собак). Я прикинула, что, Все есть в соответствующих документах на сайте РКФ. УТВЕРЖДЕНО РЕШЕНИЕМ ПРЕЗИДИУМА РКФ 07 декабря 2005 г. П О Л О Ж Е Н И Е РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА ЧК, ПК, КЧК IX. ПРАВИЛА ПРИСУЖДЕНИЯ ТИТУЛОВ И СЕРТИФИКАТОВ CC КЧКJ-Ю, КЧК, ПК,ЧК ЮСС- могут получит собаки получившие оценку отлично и участвующие в расстановке 1-4 место в классе юниоров СС- могут получит собаки получившие оценку отлично и участвующие в расстановке 1-4 место в каждом классе (промежуточный, открытый, рабочий, победителей и чемпионов) ЮКЧК – присуждается собакам, (кобелю и суке) получившим CW (победитель класса) в классе юниоров КЧК – присуждается кобелям и сукам получившим CW (победитель класса) в промежуточном, открытом, рабочем, победителей и чемпионском классах (на выставках ранга ЧК и ПК) Ю.ЧК- присуждается лучшему кобелю и суке в классе юниоров на выставке ранга ЧК. ЧК- присуждается лучшему кобелю и лучшей суке на выставке ранга ЧК.
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: КЧК – присуждается кобелям и сукам получившим CW (победитель класса) в промежуточном, открытом, рабочем, победителей и чемпионском классах (на выставках ранга ЧК и ПК) Спасибо. Правильно, стало быть, прикинула. Непременно изучу нормативные документы РКФ, если буду принимать участие в организации выставок в будущем. Сейчас надо срочно засылать письмо спонсорам. Поэтому в основном использую тот текст, который Вы здесь вывесили.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Правильно, стало быть, прикинула. Джули-Джульетта пишет: Непременно изучу нормативные документы РКФ Не самое приятное занятие. Я специально выделила, чтобы всем понятно было по титулам, особенно, кто первый раз или редко на монопородках бывает
Джули-Джульетта: Alfa_S, все, отправила после ничего не обещающей телефонной беседы заявку в "Четвероногий Гурман". Копии - Волковой, Вам, Мицкевич. У нас немало собак на натуралке. В перспективе, обратя внимание на "Гурман", попробуют их консервы и быстрозапариваемые каши. Лично "нам" их консервы вполне нравятся.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: Alfa_S, все, отправила после ничего не обещающей телефонной беседы заявку в "Четвероногий Гурман". Копии - Волковой, Вам, Мицкевич. Спасибо. 30-40 собак - очень оптимистично
DarviOdrade: А с Пуриной никак не договорится?
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: В перспективе, обратя внимание на "Гурман", попробуют их консервы и быстрозапариваемые каши. Лично "нам" их консервы вполне нравятся. Мы с Гурманом раньше довольно активно общались. Брали и каши и консервы на питомник. Потом у них какие-то перипетии были, разделились на две фирмы - от Четвероногого гурмана отпочковался Зоогурман. Кстати, Альфа Сагиттариус должен быть у них зарегистрирован в качестве покупателя кормов. Можете упомянуть, если поможет. Я после Евразии делала заказ на приличную сумму. Про спонсорство с ними в этом году не говорила, поскольку в прошлом году они сразу отказали.
Alfa_S: DarviOdrade пишет: Спасибо. 30-40 собак - очень оптимистично Это прошлогоднее письмо Сейчас реально записано 18 собак. По самым оптимистичным прогнозам ожидается еще 10-15. DarviOdrade пишет: А с Пуриной никак не договорится? Если пошли переговоры с Гурманом, то они больше никого не потерпят... Во всяком случае, раньше именно так говорили. Можно еще с Тит-Битом поговорить. У них всяких вкусняшек много, может, дадут. Ну а если нет, то их можно в Ашане купить, там выбор неплохой и цены приемлемые.
DarviOdrade: Alfa_S пишет: По самым оптимистичным прогнозам ожидается еще 10-15. Alfa_S пишет: Если пошли переговоры с Гурманом, то они больше никого не потерпят... Понятно Alfa_S пишет: Можно еще с Тит-Битом поговорить. У них всяких вкусняшек много, может, дадут. Ну а если нет, то их можно в Ашане купить, там выбор неплохой и цены приемлемые. Я за! Нам тит-бит очень нравится
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Это прошлогоднее письмо Ничего страшного, что Вы сообщаете об этом пост фактум, а не в посте с ответом на мой вопрос про этот год : я в письме упомянула, что Вы - контакт по реальному количеству. Буди встречный интерес от спонсоров, Вы представите реальную картину записавшихся собак. Устно я, разумеется, сообщила, что будет около 30 собак (плюс-минус), вряд ли 40. Alfa_S пишет: Если пошли переговоры с Гурманом, то они больше никого не потерпят Переговоры - это когда вторая сторона откликается письменно. Если у Четвероного Гурмана есть к нам интерес, тянуть резину они не будут. Если будут - значит нет особого интереса, и можно закидывать удочку следующему спонсору. Но пока придется подождать - иначе будет путаница. Возможность написать другому спонсору сразу после отказа Флатазора была.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Возможность написать другому спонсору сразу после отказа Флатазора была. Я в прошлом году уже это проходила. Сначала надо звонить, что я и делала. Вы благородно к этому процессу подключились, за что Вам большое спасибо Я еще завтра позвоню Гурманам и напомню о босеронах, которые кушают их корм. Думаю, лишний голос не повредит при рассмотрении вопроса о спонсорстве Джули-Джульетта пишет: Устно я, разумеется, сообщила, что будет около 30 собак (плюс-минус), вряд ли 40. . Хотелось бы, конечно, и 40. Вроде, обещают еще 3 собак привезти из П-Посада, 2 из Ярославля. 2-3 щенка из нашего последнего помета должны быть. Остальные на дачи отъезжают.
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Вы благородно к этому процессу подключились, за что Вам большое спасибо Alfa_S пишет: Я еще завтра позвоню Гурманам и напомню о босеронах, которые кушают их корм Позвоните. Имя контактного лица есть в копии письма, которое я Вам отправила. Будет весьма благородно с Вашей стороны, и заранее Вам за это большое спасибо. Для общего дела достойной выставки стараемся. Телефоном располагаете? Alfa_S пишет: Хотелось бы, конечно, и 40. Ну вот Гурман и проинформируете, что и как по цифрам. Вы же записью занимаетесь, Вам и карты в руки. А я продолжу с ними общение, если они согласятся на спонсорство - скажите им об этом, когда позвоните, будьте добры. В прошлом году Вы сетовали, что одной пришлось тянуть всю монопородку. В этом году - разделим обязанности. Alfa_S пишет: Сначала надо звонить, что я и делала Кому же позвонили? Каковы были устные ответы?
ЛанаД: По поводу наших хочу коротко ответить. Из щенков Ургена попытаемся вытащить Вильгельма (Вилли). В Питер звонила лично Галлу и Ромашке, возможно Ирина звонила раньше. Из тех наших щенков кто и записался, собаки если раньше и выставлялись, то уже забыли как это делается. Наша монопородка - показатель выставочного процесса босеронов в России вообще.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Кому же позвонили? Каковы были устные ответы? Я ж писала - Даймонд, Рояль Канин, Про Пак, к "швейцарцам" даже ездила...
Джули-Джульетта: ЛанаД пишет: Наша монопородка - показатель выставочного процесса босеронов в России вообще. Наши ведущие босероноводы активно ездят за рубеж. Может быть, проникнутся духом выставок, на который народ все-таки съезжается, поймут, как правильно организовать выставочный процесс и у нас. И дело сдвинится - совместными усилиями. Alfa_S пишет: Я ж писала - Даймонд, Рояль Канин, Про Пак, к "швейцарцам" даже ездила... Понятно. Крупные фирмы, у которых питомники не закупают корма на регулярной основе, не очень заинтересовались нам благотворить. Напишите, как прошел разговор с Гурманом. Я перезвоню им спустя какое-то время.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Напишите, как прошел разговор с Гурманом. Я перезвоню им спустя какое-то время. Перслала Заявку на спонсорство менеджеру по работе с клиентами, с которой я общаюсь при заказе кормов. Она сказала, что их руководителю надо почаще звонить и напоминать о себе и что, в принципе, к спонсорству он относится положительно. Но, когда я сказала, что у нас сейчас записано 25 собак, была пауза ... потом она сказала, чтобы написали хотя бы 100 собак... Я сказал, что эта цифра не реальна. 50 - это максимум, который мы можем пообещать (но не сможем выполнить...) В общем, такие новости. Она пообещала со своей стороны нас поддержать и сказать, что с Гурманом босероны сотрудничают, корма покупают и т.д. Будем надеяться на лучшее. А в разговоре надо подчеркнуть, что порода в России молодая, развивающаяся и потому количество на выставках не очень большое. Кстати, можно и бриаров в компанию взять, если Гурман и их поспонсирует, думаю, они не откажутся. Вместе нас, уж точно, 100 будет :)
Джули-Джульетта: Alfa_S, так я и говорила: босероны порода пока немногочисленная, но перспективная, развивающаяся. Пригласили в этом году породника на монопородку ради этого развития и тд. Но это, конечно, "вода". Любому менеджеру для начальства и оправдания процесса нужны реальные цифры... Бриары скорее всего не откажутся - у них есть люди, с удовольствием покупающие каши Гурмана. Но ведь у них уже есть спонсор. Захочет ли Гурман быть второым, захочет ли бриарский спонсор иметь рядом конкурента... Сомнительно. Скорее, нам стоило "подпрягаться" к спонсору наших "соседей" лаек, но, чувствую, уже не на данном этапе.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: Захочет ли Гурман быть второым, захочет ли бриарский спонсор иметь рядом конкурента... Сомнительно. Скорее, нам стоило "подпрягаться" к спонсору наших "соседей" лаек, но, чувствую, уже не на данном этапе. Ну еще можно добавить, что если они захотят, то могут быть нашим генеральным способом и на последующие монопородки. На самом деле, их продкция более универсальна, чем сухие корма. Собака, кушающая натуралку, с удовольствием и без вреда для здоровья съест и Гурманскую кашку с мясом. А вот сухой корм "натуральной" собаке хозяин вряд ли будет давать :)
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Ну еще можно добавить, что если они захотят, то могут быть нашим генеральным способом и на последующие монопородки. Да, это можно. Кашка с консервой - вполне удачная замена натуралке в поездках, например. Или на даче.
Джули-Джульетта: Говорила с "Гурманом". Обещают ответить на следующей неделе. Напишу им об общем количестве собак 17 мая в Атамане (вместе с лайками) - сколько "глаз" увидит их продукцию. Если спонсор бриаров не будет возражать против параллельного участия "Гурмана" в выставке бриаров, предложу им и этот вариант. В "Атамане" обещают показать Хермелю работу лаек по зверю (посмотрела открытые у него породы - лайки там есть - хотя он по части морфологии). И очень настроены пригласить выездное кафе - говорят, шашлыки у них отменные, все остаются довольны. Если сложится, мы можем организовать только что-то "сверх" ассортимента кафе - ну, сыр хороший, вино красное).
briard: Джули-Джульетта пишет: Если спонсор бриаров не будет возражать против параллельного участия "Гурмана" в выставке бриаров, предложу им и этот вариант. Спонсор будет возражать и сильно
Джули-Джульетта: briard, спасибо за уточнение. Что же делать - это право генерального спонсора.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: В "Атамане" обещают показать Хермелю работу лаек по зверю (посмотрела открытые у него породы - лайки там есть - хотя он по части морфологии). И очень настроены пригласить выездное кафе - говорят, шашлыки у них отменные, все остаются довольны Класс Джули-Джульетта пишет: Если сложится, мы можем организовать только что-то "сверх" ассортимента кафе - ну, сыр хороший, вино красное). Нивапрос Чего-чего, а французских вин и приличного сыра в Москве найти не сложно. По секрету - у Лены Н. есть автохолодильник
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: В "Атамане" обещают показать Хермелю работу лаек по зверю (посмотрела открытые у него породы - лайки там есть - хотя он по части морфологии). И очень настроены пригласить выездное кафе - говорят, шашлыки у них отменные, все остаются довольны Класс Да уж. Плюем через левое плечо и стучим по дереву.
Alfa_S: Хм-хм-хм... Пока не понятно, что нужно будет больше к монопородке, воды и прохладительных напитков или горячего чая и кофе. Вчера мне знакомая сказала, что в мае ожидается +30 Сегодня посмотрела долгосрочный прогноз на гисметео.ру - "17 мая, Сб Возможен дождь ночь +1..+5 день +5..+9" Будем надеяться на лучшее. Хотелось бы не выше +20 и без дождя...
vinc: Alfa_S , я Вам как раз на это и намекала в теме про погоду . Хотя GISMETEO так безбожно врёт в своих прогнозах не то, что на месяц, а даже на следующий день. Так что, исходя из статистики, будет либо глубокий минус, либо тепло . И вообще я пришла к выводу, что честнее всех Гидрометцентр, как ни странно . Вот завтра проверим по Питеру . Обещают Гидрометцентр - ясно, +9 GISMETEO - ясно +3, +5 Яндекс - дождь, +1
Alfa_S: vinc пишет: я Вам как раз на это и намекала в теме про погоду Я поняла Если на монопородке будет плохая погода, то кам-то еще ничего, короткошерстным. А вот гламурным бриарам не позавидуешь...
влада: Собакам-то ничего!А вот хозяевам так себе удовольствие будет!Будем надеяться!А то мы приедем уже как свинтусы!Дорога дальняя,и сразу с корабля на бал!
Джули-Джульетта: Приятные новости! Фирма "Четвероногий Гурман" дала принципиальное согласие на спонсирование нашей монопородной выставки! Все конкретные переговоры - сколько, чего, где забрать, о размещении их рекламы на сайте НКП Босерон - будут вестись с началом рабочих дней. Поскольку "заварила эту кашу" я, то и продолжать общение буду сама, с Вашей поддержкой и помощью. Кстати, я неделю назад закупила (сославшись на Альфа Сагиттариус) запариваемые каши и вермишель производства "Четвероногий Гурман" - мне понравилось, собаке тоже.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: Приятные новости!
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: о размещении их рекламы на сайте НКП Босерон Вот тут поподробнее можно?
natafox: Джули-Джульетта пишет: Поскольку "заварила эту кашу" я, то и продолжать общение буду сама, с Вашей поддержкой и помощью. Здорово! Молодец какая!
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: о размещении их рекламы на сайте НКП Босерон Вот тут поподробнее можно? Подробнее, конечно, можно и нужно. Только, наверное, Вы уже сами договоритесь, что и как конкретно, с представителем фирмы. Я предварительно говорила им о том, на что Вы давали согласие в переписке.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: Только, наверное, Вы уже сами договоритесь, что и как конкретно, с представителем фирмы. Уже на самой выставке, да?
Джули-Джульетта: DarviOdrade, я даже не знаю, что сказать. Позвоню человеку, который будет продолжать с нами общение со стороны "Гурмана. Все, что касалось рекламы на сайте, было в письме от 7 апреля, копию которого я отправляла admin@beauceronru.com "НКП "Босерон" предлагает нашему спонсору бесплатное размещение рекламы на сайте НКП "Босерон" (http://beauceronru.com/)" Все детали предстоит оговаривать. Мы же с тобой на связи: личка, е-мейл, телефон, наконец.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: Все детали предстоит оговаривать. Жду предложений.
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: Все детали предстоит оговаривать. Жду предложений. Будут. А твои соображения - как создателя и поддерживателя сайта?
DarviOdrade: Я могу предложить разместить небольшой рекламный баннер (~400*110 пикселей плюс/минус...) на странице с результатами выставки, с ссылкой на сайт. Только баннер пусть сами делают С логотипом, телефонами и пр. Для прошлых монопородок я просто упоминала название фирмы спонсора.
влада: У нас ЧП!На выставку скорей всего не приедем.Ужас,что было!Я до сих пор отойти немогу.
DarviOdrade: влада пишет: Ужас,что было!Я до сих пор отойти немогу.
влада: немного прошло.Была страшная драка моей со стаффом.Жутко дрались!Такой накал ярости!Разнять не могла,пришлось ждать,кто кого.Моя взяла за горло и удушила стаффку,та поплыла,как в боксе,и только тогда я смогла оттащить!Стаффку толили холодной водой,а у моей очень сильно травмирована лапа!Сильный прокус,клок вырван,раздуло ее всю,отек,как у слона!Так треск стоял,я вообще думала,что перелом.В жизни бы не подумала,что босероны ТАК дерутся!Я под впечатлением сильным.Ну и в отчаянии,конечно!Успеет к выставки пройти?Что-то сомневаюсь!Черт!Как назло все!
DarviOdrade: Вот те раз Сочувствую Собакле поправляться. А с выставкой, наверное, в пролете. Даже если и заживет, хромать она еще долго будет. И лишние нагрузки на лапу ни к чему.
СВЕТКА: влада Собаку жалко. А где хозяин стафа был? Лечитесь... от питов и стафов очень раны глубокие бывают. Вроде дырочки даже не видно, а внутри все порвано.
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: Я могу предложить разместить небольшой рекламный баннер (~400*110 пикселей плюс/минус...) на странице с результатами выставки, с ссылкой на сайт. Только баннер пусть сами делают С логотипом, телефонами и пр. Ну что ж, предложу именно это. На какой срок? Natafox, давая на этом форуме дельную идею о предложении спонсору бесплатной рекламы, писала о сроке - один год. DarviOdrade пишет: Для прошлых монопородок я просто упоминала название фирмы спонсора. Спонсоры прошлых монопородок не дали согласия на спонсорство этой. влада, ужас какой! Поправляйтесь.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: На какой срок? Думаю, года вполне хватит. До следующей монопородки
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: До следующей монопородки Ну, разумеется. Все течет, все меняется. Ладно, буду звонить на фирму, потом отпишусь, как идет "процесс".
DarviOdrade: Джули-Джульетта, ОК.
влада: Да уж,рана небольшая,но отек очень большой,раздулась лапка,успела 2 укуса сделать,на локте и на запястье.Прыгает на 3х ногах.А на стаффа она сама напала,та еще довольно долго отворачивалась,потом тоже озверела.Долго не разнимали,т.к.обе в вольере гуляли,пока добежали,пока растащили,времени прошло много.Так и не понятно,кому победу засчитывать! Бета задавила стаффку,та вырубилась,но раны более серьезные,конечно у босерона(передняя лапа в 2х местах!)Придется на выставку в бэбиках приезжать!С малой!Хоть поучаствуем!
СВЕТКА: влада пишет: т.к.обе в вольере гуляли В одном?
Алена: влада пишет: А на стаффа она сама напала,та еще довольно долго отворачивалась,потом тоже озверела. А чего сразу собак не разделили?
Джули-Джульетта: влада пишет: Долго не разнимали,т.к.обе в вольере гуляли,пока добежали,пока растащили,времени прошло много.Так и не понятно,кому победу засчитывать! В каждой шутке есть доля шутки
Джули-Джульетта: По расселению гостей: у кого-либо есть проблемы с устройством на проживание?
DarviOdrade: Мы с Инной нашли себе уголок
влада: А что такого удивительного?В одном,они всегда вместе жили,и никогда не было драк!С чего это на Бету накатило,не понятно!Хотя может из-за щенка ревность?Насчет победы,Бета явно сейчас себя мнит главной!Такая наглая стала!А что,насчет проживания есть какие-нибудь варианты?Подскажите?Неохото людей-несобачников напрягать!А я не сказала,что собаки обе мои?Сразу не разняли,поблизости никого не оказалось,пока дошло,что там всерьез драка начилась,времени много потеряли!Но,в принципе,ничего особенно страшного.Отек спал,раны только не заживут к выставке,но не хромает!Носится,как лошадь!Будет изрядно битая собака на ринге!Может не заметит?
Джули-Джульетта: влада, щенок был в вольере с мамкой и сукой-не мамкой? Если да, то механизм произошедшего совершенно понятен и столь же предсказуем. Насчет поселения - возникла идея, куда можно обратиться с вопросом о поселениии (недалеко от Атамана), но не знали, как обстоят дела с поселением у участников на данный момент. Раз потребность есть - можно попробовать обратиться.
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: у кого-либо есть проблемы с устройством на проживание? Сегодня были в Атамане. Они могут разместить у себя 2-4 человека в охотничьем домике в одной большой комнате :)
Джули-Джульетта: Alfa_S, в Атамане сообщили, будет ли у них выездная шашлычная в наш день?
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: будет ли у них выездная шашлычная в наш день Про шашлычную как-то не было разговора. Надо будет на следующей неделе позвонить и уточнить. По выставке - ветконтроль на месте, стоимость 100 рублей с собаки. Справки никакие не нужны, только ветпаспорт с отметкой о прививках!!!
влада: Вот спасибо.что сказали!Хоть справку не надо будет брать!А то у нас это такая проблема!А щенка небыло в вольере,бегал рядом.Да ладно!Все уже помирились,ходят нормально.Но все-равно,пока одних боюсь оставлять.А щенок так растет быстро!Кошмар!Еще чуть-чуть и мамку догонит!А так полностью клон Беты.Сильно похожи,жаль!
Джули-Джульетта: влада, так Вы щенка-то записали на монопородку? Раз уж собираетесь приехать, приезжайте и со щенком.
влада: Вот уж нет!Спасибо!У меня люди несобачники,одну может со скрипом и выдержат,а уж 2х!!Со щенком у нас 10 мая выставка,если записали,а то я забыла подтвердить участие!Посмотрим,что скажут.
Джули-Джульетта: Alfa_S, когда ориентировочно будет информация по началу рингов и примерной продолжительности мероприятия?
Alfa_S: Джули-Джульетта пишет: когда ориентировочно будет информация по началу рингов и примерной продолжительности мероприятия? Поскольку собак немного (на сегодняшний день записано 25), то ринги планируем начать в 11 часов. Регистрация с 9-10 (надо уточнить в Атамане). Продолжительность зависит от того, насколько тщательно г-н Hermel будет проводить экспертизу собак. Часам к 5-6ти наверняка закончим.
влада: А мы приезжаем в 6 утра.Интересно,сильно умотается?Еще со своими непутевыми лапами страдает.А щенка я забыла зарегистрировать!вот выбило меня из колеи!И на работе напряг,надо дублера искать моей,желательно спаниеля,или гладкошерастную колли.Никто не знает хороших?
Джули-Джульетта: Alfa_S пишет: Часам к 5-6ти наверняка закончим Спасибо за информацию. Менеджер из "Гурмана", может быть, подъедет на босеронов посмотреть. Заодно мы получим возможность поблагодарить спонсоров за подарки при награждении.
Alfa_S: влада пишет: А щенка я забыла зарегистрировать! Еще не поздно влада пишет: желательно спаниеля На выставке будут кинологи из Павлово-Посадского УВД, можете у них про спаниелей спросить, они с ними работают. А также в самом Атамане, там тоже лабров и спаниелей на ВВ готовят.
влада: От это хорошо!Обязательно поговорю!Сегодня прошла выставка,судил Александров,моя щенка получила большую перспективу,и ЛБ.Описание отличное.Была Контрифоек Герда,такая красавица стала!Просто супер!Мне очень понравилась.Они тоже на монопородку едут.А я щенка не повезу,сильно умотала она меня в дороге на Брянск!А до Москвы гораздо дальше!Ведет она себя спокойно,но воняет..
Alfa_S: А у французов в этом году тоже меньше босеронов на Насионале, чем в прошлом. Всего 638 штук было записано
СВЕТКА: Alfa_S пишет: Всего 638 штук Всего ?!?
Alfa_S: СВЕТКА пишет: Всего Бывает по 800 и больше
СВЕТКА: Alfa_S пишет: Бывает по 800 и больше
DarviOdrade: Alfa_S пишет: По выставке - ветконтроль на месте, стоимость 100 рублей с собаки. Справки никакие не нужны, только ветпаспорт с отметкой о прививках!!! Отличная новость Меньше возни перед дорогой. Хоть отдохнуть после дачи успею
vinc: НАРОД! Сознавайтесь, кому звонить, результаты узнавать? Кто готов быстро отчитаться по телефону в субботу ?
DarviOdrade: Не мне
vinc: DarviOdrade пишет: Не мне Это понятно, что москвичам. Вот я и спрашиваю, кто готов быстро отчитаться ?
DarviOdrade: Погоду какую-то не правильную в Москве обещают
vinc: DarviOdrade пишет: Погоду какую-то не правильную в Москве обещают Ты бы хотела сохранения прогноза примерно трёхдневной давности ? Ночью мороз, а днём +5 +7 с дождём ???
Alfa_S: Будем верить в хорошее - в пятницу обещают какой-то теплый фронт и на выходные тепло должно быть. Ну а если нет, то у нас уже прикуплен шашлык и прочие вкусности. А в Атамане есть шатры и тенты. Будем вести бивуачную жизнь
DarviOdrade: vinc пишет: Ты бы хотела сохранения прогноза примерно трёхдневной давности ? Alfa_S пишет: в пятницу обещают какой-то теплый фронт и на выходные тепло должно быть.
DarviOdrade: Всем участникам и гостям на заметку: На сайте бриарского НКП висят схема и фотографии проезда к Атаману!
DarviOdrade: Всем гладкой дороги и удачи на выставке!
влада: Да уж,дорога предстоит веселая!А как я буду в Москве плутать,зарание страшно! Как мне долго объясняли,остановка Химзавод,оттуда вдоль забора,леса и т.д.К концу выставки может и найдемся!
vinc: УДАЧИ ВСЕМ!
Alfa_S: влада пишет: Как мне долго объясняли,остановка Химзавод,оттуда вдоль забора,леса и т.д. Там такой могучий пешеходный мост через шоссе, что не промахнетесь А потом по дорожке от шоссе, слева голубая церковь. Да и, наверняка, народ в ту сторону будет активно ехать с лайками и босеронами, не ошибетесь. Автомобилистам!!! - возле Атамана начинается строительство, уже стоит бетонный каркас большого дома как раз перед последним поворотом налево. Осторожно - на дороге несколько не обозначенных "лежачих полицейских". Машины можно поставить не только перед входом в Атаман, но и проехав дальше вдоль забора и повернув направо. ВСЕМ УДАЧИ!!!
полная версия страницы