Форум » Выставки » Итоги проверки поведения » Ответить
Итоги проверки поведения
vinc: Оставили (наверное, не только у меня) странное впечатление. Проверка выглядела так: Собака с проводником входят в ринг, судья переодевает ей ошейник с поводком, далее собака на провисшем поводке начинает движение по рингу. На нём расставлены цифры 1,2,3. Во время движения мимо цифры 1 производится первый выстрел. У цифры 2 проводник останавливается, производится второй выстрел. Далее следуют к цифре 3, останавливаются, собака на провисающем поводке, подходит фигурант без какой-либо защиты и производит замах. Если собака реагирует сразу, то всё. Если реакции нет, то производится ещё серия замахов. Любые команды запрещены. Далее возвращаются к судье, судья общается с собакой, переодевает ошейник и все свободны. Интересно, как должен производиться замах и как собака должна реагировать, сколько за что баллов получать? Форта ждала, когда этот смешной дядя, помахивающий палочкой у себя над головой (всё-таки замах -это резко и дотаточно агрессивно, разве нет?) наконец кинет её... Бос, похоже, хотел вызвать доктора, поведение дяденьки вызвало у него недоумение... Винс сидел и флегматично ждал, когда можно будет свалить в тенёк... Ионку тоже дяденька не впечатлил... Винс за такое поведение получил 8 баллов с комментариями, что собака не агрессивная, но не знает, как себя вести в ситуации угрозы хозяину. Где там была угроза, я не поняла, если моя собака будет бросаться на каждого человека, помахивающего палочкой у себя над головой на расстоянии три метра от меня, я перестану с ней гулять. Для получения 10 баллов собака должна была атаковать. За отношение к выстрелам Винс получил 9 (на первом была ориентировочная реакция,на втором он лез целоваться ко мне).
БосФорта: vinc пишет: Может, кто уже выкладывал, я не видела Интересно, как такое поведение оценил эксперт?
inna_l: Смотрела запись теста в Финляндии,судил Керфриден.Так вот норма в его понимании такова:выстрелы-нет реакции или слабо ориентировочная,замах-атака собаки,бросил палку,подошел посюсюкал-собака дала себя погладить.
Гицель: ,Мрак! Нет, почтенные, что -то я не понимаю в этой жизни...
vinc: inna_l пишет: замах-атака собаки,бросил палку,подошел посюсюкал-собака дала себя погладить. Потом кусочек колбаски с отравкой дал, чуть подождал, палочку поднял и хозяина добил . Короче, лажа (простите) полная . Либо собака защищает, и тогда какие, нафик, сюси-пуси, либо ей всё равно, тогда уж и посюсюкать можно. А его (Керфридена) последовательность действий, на мой взгляд, непоследовательна (огород нагородила сознательно ).
Лена Н.: inna_l пишет: Смотрела запись теста в Финляндии,судил Керфриден.Так вот норма в его понимании такова:выстрелы-нет реакции или слабо ориентировочная,замах-атака собаки,бросил палку,подошел посюсюкал-собака дала себя погладить. Насколько я понимаю, смысл в том, что собака должна быстро успокаиваться после прекращения агрессивных действий.
vinc: Короче, понятно, что ничего не понятно . Интересно, трактовка теста на замах тоже (как и оценка экстерьера) зависит от эксперта, или, всё-таки, есть однозначность? Странно, что мы не можем получить ответ, как всё это выглядит во Франции.
Гицель: Лена Н. пишет: Насколько я понимаю, смысл в том, что собака должна быстро успокаиваться после прекращения агрессивных действий. Именно так! Исходя из здравого смысла и логики поведения так должен вести себя сангвиник, то есть уравновешенная рабочая собака. Таковы были старые немцы (ВЕО) - как пример, лет 40-30-20 назад. Быстрый переход от возбуждения к торможению и наоборот. Кстати, на мой взгляд для босерона это норма, ну за исключением проходящих явлений типа молодости или привнесенного дрессурой по типу РР, ИРО и т.д.
Гицель: Краткая схема такова: заметил-отреагировал-оценил - спокойно контролирую ситуацию Многих дрессов такое поведение ставит в тупик - привыкли они к холеричным НО, питостафам и т.д. и они начинают "загонять" босов и не только, в эту же привычную для себя схему,: гав на все, всех порву не думая, выполняя вбитую схему! Как сказал мне как-то один серьезный апологет ИРО: "Собака-думать?Бред!" и продемонстрировал как его неоднократная призерка соревнований по ИРО выполняет его команду "Барьер!" , прыгая на ровном асфальте! Он был счастлив, а мне было скучно это видеть. Как дрессура для спорта - идеал, но этим жизнь не ограничивается...
inna_l: Я тоже так поняла,т.е. если нет провокации со стороны человека собака должна быть спокойна,но....Собака пркрасно помнит что вот этот плохой дядя только что хотел обидеть ее драгоценного хозяина и попытается предотвратить угрозу.Смысл похоже в том что зверь длжен выполнять все действия только под руководством хозяина,а это значит не думать самому.Для домашнего любимца это гуд,а для пастуха-охранника работающего в удалении от хозяина?
vinc: Гицель , успокаиваться -понятно, но требовать проявления дружелюбия...?
Гицель: vinc пишет: Гицель , успокаиваться -понятно, но требовать проявления дружелюбия...? Нуууу, это уже зеленые перегибы... Типа того же варианта-при "защите" снаряжение враг, а фигурант белый и пушистый кореш! Тоже, что и осмотр зубов экспертом с лазаньем в пасть...
Лена Н.: vinc пишет: Гицель , успокаиваться -понятно, но требовать проявления дружелюбия...? Вот с дружелюбием мне тоже не совсем понятно... Иногда после кусачек (сразу после упражнения), я подвожу Вальку к инструктору (он же и фигурант), чтобы он ее огладил. Смысл в том, чтобы собака поняла, что раз закончили кусаться, значит закончили, и сам по себе фигурант (когда он не нападает, или когда нет команды от хазяина) - не враг. Но это спорт... (вернее, то чем мы занимаемся, скорее можно назвать физкультурой). В жизни-то, если не дай Бог, кто-нибудь нападет, он же потом не подходит "дружелюбно погладить" укусившую (или злобно облаявшую) его собачку... Тогда уж следовало бы (на тесте), чтобы проверить успокаиваемость собаки, нападавшему "исчезнуть", и подойти другому человеку...ИМХО
vinc: Лена Н. пишет: Тогда уж следовало бы (на тесте), чтобы проверить успокаиваемость собаки, нападавшему "исчезнуть", и подойти другому человеку...ИМХО либо разрешить хозяину команды, но тогда уже это будет, скорее, проверка управляемости, а не НС. ЗЫ: Всё-таки очень хотелось бы знать, как была оценена собака из видеоролика. Несмотря на явное "уворачивание" от замаха (что, достаточно естественно для неподготовленной собаки), на мой взгляд, явного испуга не было, она возвращалась на место перед хозяином.
Гицель: Вы не правы, это откровенная неуверенность в себе. Я уже много лет практикую такой тест: собака на привязи, хозяин стоит перед ней, на него нападают, пригибают к земле, он кричит, зовет собаку. Нормальная собака рвется на помощь, хоть и не кусает, но пытается влезть между хозяином и нападающим, отталкивает . Стоящая спокойно - стоит взять на заметку при дальнейшей работе. Пытающаяся отойти назад хоть на шаг - это предмет для серьезных размышлений об общей пригодности для защиты. Да, такую собаку можно 100% вытащить на норматив, но только в стандартной схеме, привычной для собаки, на игре и "добыче", не более...В жизни и при малейшем нестандарте она "сломается"- неуверенность, слабая связь с хозяином дает разгуляться инстинкту самосохранения. Тест этот обычно провожу для подростков 7-8 месяцев, для уточнения дальнейшей работы и по послушанию в том числе!
vinc: Гицель пишет: Вы не правы, это откровенная неуверенность в себе. Гицель, конечно, моё место на грядке, но если Вы внимательно прочитаете, я не утверждала, что это уверенность. Мне вот и интересно, эта собака считается полностью не прошедшей тест, или, всё-таки, какое-то количество баллов она получила. Именно из-за отсутствия окончательной паники. В конце-концов, нападающего от хозяина она не отсекала, но и за хозяина не пряталась.
полная версия страницы