Форум » Вопросы разведения » Инбридинг. » Ответить
Инбридинг.
DarviOdrade: Горячая тема, выросшая из "Темы для вопросов людей, желающих завести босерона". Начало здесь.
Джули-Джульетта: DarviOdrade, конечно, лучше быть спецами, чем слепцами. Жаль, что Вы сомневаетесь, но Вам так больше нравится. Тера - собака трепетная, но не порочная ни разу. Пороки тесного инбридинга хорошо известны, как известно и то, что во всем нужна золотая середина, сбалансированность, чувство меры.
Джули-Джульетта: влада пишет: мне нравятся крепкие,мощные собаки с хорошим характером Вот кто бы под этим не подписался! Только непонятно, как такие собаки могут появится в результате тесного инбридинга, которые вроде как ведет к мутации и вырождению?
DarviOdrade: влада пишет: Так вот неполнозубость и получается на инбридингах,независимо от производителей. Неполнозубость просто так не вылезает. Возможно у вяжущихся собак не порядок с зубами (редкие, мелкие зубы, кривой прикус и ты пы). Возможно что-то с обменом веществ. влада пишет: мне нравятся крепкие,мощные собаки с хорошим характером! Повторюсь: а что там со здоровьем у производителей? А что есть в понимании "Орла" хороший характер? Злобность? Крепкие мощные собаки без проверки на дисплазию - привет молоссам с их С и Д... Про кроссовую вязку. В таких пометах может быть большое расщепление по типу и психике. Предсказать, какие будут щенки, думается мне, практически не реально. Особенно, если знаешь, что в родословной есть "проблемы". Остается только пальцы скрещивать... Инбридировать можно. Аккуратно. И надо быть готовым к тому, что за неудачный эксперимент придется отвечать
Джули-Джульетта: DarviOdrade, Наташа, ну Вы вся в сомнениях... Утро вечера мудренее. Давайте уже на время оставим эту живенькую тему.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: Жаль, что Вы сомневаетесь Э-мн. Я не сомневаюсь. Ни разу. Джули-Джульетта пишет: Тера - собака трепетная, но не порочная ни разу. Боязнь выстрелов - это у нас не порок, это трепетность натуры? Пора стандарт переписывать...
П.П.К.: Милые дамы! Тему вы подняли коллосальную, но... Ах, как много этих пресловутых "НО" в любом серьезном деле! И первое "но" заключается в следующем: Вы, Юлия, ратуя за тесный инбридинг с участием своего кобеля, готовы взять на себя ответственность за качество полученного потомства? Причем ответственность не на словах, а на деле? То есть, при при несоответствии качества полученных щенков провозглашаемым при продаже декларациям, забрать их себе и компенсировать пострадавшим владельцам как стоимость при покупке, так и стоимость выращивания и ... неизбежный моральный ущерб от такого развития ситуации? Если готовы - это замечательно, но... опять но- куда Вы денетесь с, не дай конечно , Господи, со сворой физически неполноценных психопатов??? Будете усыплять??? А если это проявится через поколение, что достаточно часто бывает? Кто будет отвечать? Кто будет смотреть в глаза людям, взявшим чудесного щена и получившего в результате не пойми что? Порядочно ли это??? Понимаете, НЕТ ЕЩЕ НА СВЕТЕ 100% теста для щенков. Да есть многие, но все они только позволяют судить о ВОЗМОЖНЫХ ВАРИАНТАХ последующего развития, но не более. А уж экстерьер и зубы, меняющиеся в 7-8 месяцев окончательно - вообще, темный лес для ВСЕХ. Так что...
mel: П.П.К. пишет: Тему вы подняли коллосальную, инбридинг дело очень тёёёмное, сложное и рисковое!!! он всегда идет на родительскую пару, а не на одну собаку... знаю по далмам, есть питомник, разведение, которого опирается на инбридинг... Да, получается 1 звезда, а все остальные сидят дома и лучше их не видеть... Главное решить, что делать с НЕзвездами.... И понять, ЗАЧЕМ инбридировать?
DarviOdrade: П.П.К. пишет: Тему вы подняли коллосальную Угу. П.П.К. пишет: Ах, как много этих пресловутых "НО" в любом серьезном деле! И первое "но" заключается в следующем: Вы, Юлия, ратуя за тесный инбридинг с участием своего кобеля, готовы взять на себя ответственность за качество полученного потомства? Причем ответственность не на словах, а на деле? То есть, при при несоответствии качества полученных щенков провозглашаемым при продаже декларациям, забрать их себе и компенсировать пострадавшим владельцам как стоимость при покупке, так и стоимость выращивания и ... неизбежный моральный ущерб от такого развития ситуации? Если готовы - это замечательно, но... опять но- куда Вы денетесь с, не дай конечно , Господи, со сворой физически неполноценных психопатов??? Будете усыплять??? А если это проявится через поколение, что достаточно часто бывает? Кто будет отвечать? Кто будет смотреть в глаза людям, взявшим чудесного щена и получившего в результате не пойми что? Порядочно ли это??? Грустно, но ППКС. mel пишет: И понять, ЗАЧЕМ инбридировать? Гы. Эт точно
Айрис: А мне кажется, что без инбридирования вывести что-нибудь стоящее и передающееся предкам более или менее стабильно практически невозможно!!! Другое дело, что с этим заигрываться нельзя и ,естественно, очень внимательно подбирать пару... А гарантировать что-нибудь от "компотных" собак тоже невозможно, так что ответственность есть при любой вязки с инбридингом или нет... Чаще всего препатентными производителями являются особи от инбредной вязки....
Джули-Джульетта: П.П.К., о, Вы тоже - любите выдумывать трагедии и обливаться слезами над выдумками заранее?
влада: Вообще лучшими вязки считаются линейные,и с собаками примерно одного типа!И,да,правда,что от инбредных вязках получаются выдающиеся звезды,но в помете 1-2,а остальные...По мне,так лучше получить ровный помет,может среднего качества,но хорошего вида.Т.е.крепкие и психически нормальные.Инбридинг делать можно,ну на ооочень классных собак!Или желая закрепить определенный тип.Смотрю.в Орле пытаются это сделать,вяжут крепких собак,внешне похожих между собой,но получаются довольно легкие псы!Вернеться АНЯ с выставки,там босеров показывать будут,страшно инбредных,интересно,ее впечатления узнать!Лучше идти проверенным путем и вязать лучших кобелей с лучшими суками!А остальных просто не использовать,в природе совсем не все собаки размножаются,что им жить совсем не мешает!
Джули-Джульетта: П.П.К. пишет: тесный инбридинг Не тесный, а близкородственный.
DarviOdrade: Джули-Джульетта пишет: Не тесный, а близкородственный. И какую цель будет преследовать этот инбридинг?
Джули-Джульетта: DarviOdrade пишет: И какую цель будет преследовать этот инбридинг? Сделать тайное явным . Можете считать шуткой, в которой есть доля шутки. Давайте перенесем дискуссию в отдельную тему "Инбридинг"? Учитывая, какие эмоции вызвал мой короткий и лишь теоретический пост, тема того стоит. Вот цитата: "Собаки, содержащие в генотипе скрытые дефекты, при аутбридинге будут распространять их шире и дальше, причем от их проявления застраховаться не удастся: они «выскочат» при подходящем сочетании генов независимо от метода разведения. Инбридинг же, наоборот, позволяет выделить и сконцентрировать пороки и уродства в части потомков, выявить их и отсечь от полезного набора качеств путем жесткой и бескомпромиссной выбраковки. Только так выводят собак экстра класса, и пусть необходимость отсева части щенков кому-то покажется жестокой, но все же лучше это делать сразу и сознательно, чем превращать поиск дефектов и "зловредных" генов в игру в жмурки, растянутую на годы и поколения... " К сожалению, тема "порочности" нашей общей родственницы поднята. Дальше - как хотите. Можете продолжать, можете убрать все.
vinc: влада пишет: Смотрю.в Орле пытаются это сделать, ЧТО там пытаются сделать ? ЧТО такого выдающегося в родительской паре Брита- Босс, что на неё нужно бесконечно инбридировать ? влада пишет: Вообще лучшими вязки считаются линейные Угу, вот под этим подпишусь.
полная версия страницы