Форум » Все о босеронах » О реальной защите » Ответить
О реальной защите
vinc: Обсуждение перенесено из персональной темы.
DarviOdrade: Alfa_S пишет: Поэтому в городе я за то, чтобы собака просто игнорировала постороннего человека. И не лаяла на него ни по команде, ни без оной, ни ради игры, ни ради "попугать".
dillinger: Такая уморительная беседа получается :) Вы говорите, что у Вас рабочая собачка Alfa_S пишет: У меня кобель прекрасно "жрется" на площадке, даже против нескольких фигурантов может работать Затем сетуете, что в городе слабоват Alfa_S пишет: но если ему в обычной жизни сказать на кого-нибудь "чужой", то он ничего делать не будет Дальше утомленно вздыхаете Alfa_S пишет: Да просто эти разговоры о "реальной защите" уже утомили... . А финиш, меня приводит в полный восторг! В стиле Кузьмы Пруткова - "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Бессмыслено, зато насколько неоспоримо :) . Экий пассаж. Alfa_S пишет: пусть лучше наши босероны будут "белыми и пушистыми", но живыми и здоровыми. Вы знаете, а Вы прикольная! :)
Alfa_S: dillinger пишет: Вы говорите, что у Вас рабочая собачка Я где-то написала, что "собачка рабочая"? Да, мы ходили заниматься на площадку в свое удовольствие, пес хорошо работал на фигурантов, активно кусался на площадке. Подавляющее большинство босеронов воспринимает "кусачки", как развлечение и игру. dillinger пишет: Затем сетуете, что в городе слабоват Я не "сетую" и при чем тут слабоват? Он нормальный босерон, с которым можно без проблем куда угодно пойти. И с хорошей психикой - не боится ни выстрелов, ни петард, ни чего бы то ни было другого. С отличием прошел несколько различных тестов, в том числе и под французскими экспертами (10/10/10) На активное нападение он реагировал мгновенно, а вот просто побрехать на человека - этого нет. Сейчас ему почти 11 лет и он просто старый добрый пес. dillinger пишет: А финиш, меня приводит в полный восторг! Ну у меня был случай, когда именно "бездействие" моих босеронов спасло их от психа с ножом... И не надо рассказов о том, что обученная собака легко обезвредит вооруженного преступника. Не те времена, и у людей есть оружие...
Budur: простите встряну.......а зачем свою собаку подвергать угрозе? не проще купить пистолет?..........по мне пусть она будет плюшкой-душкой бесповодочной обожаемой всем двором, чем опастным жрущимся оружием.....если мне нужна будет реальная защита, я куплю пистолет, собака для меня дорогой и любимый член семьи, хотя разогнав стаю дворни около подъезда от людей она имеет славу УМНОЙ и ОХРАННОЙ собаки.......
dillinger: Ох-хо-хо-хоюшки, бядя-бяда, расстройство... Будьте так любезны, пальчиком укажите, где это я говорил: - собаку нужно подвергать угрозе - обученная собака обезвреживает вооруженного преступника - собака должна быть жрущимся оружием - собака должна быть лишенным любви членом семьи
kelton: dillinger говорил про Не вижу ничего страшного, в обучении собаки на реакцию по команде.
Budur: dillinger пишет: Ох-хо-хо-хоюшки, бядя-бяда, расстройство... Будьте так любезны, пальчиком укажите, где это я говорил: - собаку нужно подвергать угрозе - обученная собака обезвреживает вооруженного преступника - собака должна быть жрущимся оружием - собака должна быть лишенным любви членом семьи так тема-то о реальной защите........не от комаров же и собственно никто и не говорил что вы подвергаете собаку угрозе, не любите её.....будьте любезны тоже ткните пальчиком где я про вас(именно про вас) такое написала
dillinger: Нет, тема НЕ о реальной защите. Название темы, да, "О реальной защите", но на заборе тоже написано... Давайте основываться на 11-ти страничное наполнение, а не на "два с половиной" слова в заголовке. На всякий случай, краткий пересказ: С Беренис случился неприятный случай, связанный с угрозой жизни и здоровья. Ее собака находилась в непосредственной близости, но не проявила никаких реакций на ситуацию угрожающую хозяйке. Беренис просила форумчан совета в обучении собаки реакции и (главное) какая это, собственно, должна быть реакция. О "реальной защите" она не спрашивала (если только нет другой темы, которую я не читал, но в любом случае разговор о конкретно данной теме). Где-то странице на пятой была озвучена необходимая реакция - лай по команде на потенциального агрессора. Если для кого-то лай по команде является "реальной защитой", ох, поберегите мои нервы - даже ничего не пишите в ответ. Некоторые леди высказали мнение, что лай в критической ситуации может спровоцировать нападение на собаку (в этом месте сразу откомментирую: некоторые согласились, что босерон имеет достаточно угрожающий вид сам по себе и может отпугнуть нападающего, а вот вид лающего босерона наоборот, вдруг сподвигнет агрессора на противоправные "подвиги". По моему бредятина дичайшая). Далее обсуждение личной жизни Беренис, что опять никак не квалифицируется под название темы. Затем я написал пост с методикой обучения собаки лаю на потенциального агрессора, в котором тоже ничего нет о "реальной защите" - это был мой гадкий план - говорить об игровом обучении лаю в теме "О реальной защите". Справедливости ради, должен отметить, что на 10-ой странице есть предложение научить собаку кусаться. Конечно, к "реальной защите" это опять не имеет отношения, но уже теплее. Свое негативное отношение к этому совету я высказал сразу, в своем первом посте. Дальше все более-менее свежо, но опять на всякий случай напомню: Alfa_S нашла проблемный момент в методике - отказ выполнить команду в разных (незаученных) ситуациях. И я с ней полностью согласился. Так же она сказала, что ее собака (кстати, собака "работающая на нескольких фигурантов", но не являющаяся "рабочей"... тут для меня загадка слов и я смогу что-либо сказать только после дополнительного прочтения толкового словаря русского языка, так ка до сего момента я полагал: пекарь - печет, рабочий - работает и т.д.).... ее собака работает на площадке, но не работает в городе - ибо умная. Вот здесь я уже возразил - дело не в уме, а просто не научена работать в городе. Кстати, какой замечательный нонсенс - меня обвиняет в пропагандировании "реальной защиты" человек имеющий работающую на фигурантов собаку, а я со своей не занимаюсь защитой совсем и Беренис этого тоже не советовал. Улыбнемся? Budur пишет: будьте любезны тоже ткните пальчиком где я про вас(именно про вас) такое написала Вы заходите на форум каждый (или почти каждый) день. До моего первого поста в этой теме, никто ничего не обсуждал уже как 14 (четырнадцать) дней. После моего поста начался диалог с Alfa_S, только мы вдвоем обменивались мнениями. Вы начали свое сообщение со слов "простите встряну..." Из всего вышеперечисленного я сделал вывод, что Ваши вопросы направлены ко мне. Опять же, смысл Ваших вопросов никак не мог быть обращен к уважаемой Alfa_S. Они были не ко мне? Какая жалость... Простите, пожалуйста, что в своих умозаключениях использовал здравый смысл, впредь буду осторожнее...
Budur: dillinger пишет: Они были не ко мне? Какая жалость... Простите, пожалуйста, что в своих умозаключениях использовал здравый смысл, впредь буду осторожнее... вы решили понять женщин
dillinger: Budur пишет: вы решили понять женщин Ох... А вдруг бы получилось... понять :)
Budur: dillinger пишет: На всякий случай, краткий пересказ: С Беренис случился неприятный случай, связанный с угрозой жизни и здоровья. Ее собака находилась в непосредственной близости, но не проявила никаких реакций на ситуацию угрожающую хозяйке. Беренис просила форумчан совета в обучении собаки реакции и (главное) какая это, собственно, должна быть реакция. О "реальной защите" она не спрашивала (если только нет другой темы, которую я не читал, но в любом случае разговор о конкретно данной теме). Где-то странице на пятой была озвучена необходимая реакция - лай по команде на потенциального агрессора. Если для кого-то лай по команде является "реальной защитой", ох, поберегите мои нервы - даже ничего не пишите в ответ. Некоторые леди высказали мнение, что лай в критической ситуации может спровоцировать нападение на собаку (в этом месте сразу откомментирую: некоторые согласились, что босерон имеет достаточно угрожающий вид сам по себе и может отпугнуть нападающего, а вот вид лающего босерона наоборот, вдруг сподвигнет агрессора на противоправные "подвиги". По моему бредятина дичайшая). Далее обсуждение личной жизни Беренис, что опять никак не квалифицируется под название темы. Затем я написал пост с методикой обучения собаки лаю на потенциального агрессора, в котором тоже ничего нет о "реальной защите" - это был мой гадкий план - говорить об игровом обучении лаю в теме "О реальной защите". Справедливости ради, должен отметить, что на 10-ой странице есть предложение научить собаку кусаться. Конечно, к "реальной защите" это опять не имеет отношения, но уже теплее. Свое негативное отношение к этому совету я высказал сразу, в своем первом посте. Дальше все более-менее свежо, но опять на всякий случай напомню: Alfa_S нашла проблемный момент в методике - отказ выполнить команду в разных (незаученных) ситуациях. И я с ней полностью согласился. Так же она сказала, что ее собака (кстати, собака "работающая на нескольких фигурантов", но не являющаяся "рабочей"... тут для меня загадка слов и я смогу что-либо сказать только после дополнительного прочтения толкового словаря русского языка, так ка до сего момента я полагал: пекарь - печет, рабочий - работает и т.д.).... ее собака работает на площадке, но не работает в городе - ибо умная. Вот здесь я уже возразил - дело не в уме, а просто не научена работать в городе. Кстати, какой замечательный нонсенс - меня обвиняет в пропагандировании "реальной защиты" человек имеющий работающую на фигурантов собаку, а я со своей не занимаюсь защитой совсем и Беренис этого тоже не советовал. Улыбнемся? жраться по каманде в незнакомой ситуации и без одетого фигуранта мало кто будет.... научить лаять собаку по команде не трудно, вот молчать гораздоооо сложнее..... и мне честно говоря вообще вся эта тема забавна, с одной стороны мы хотим плюшевых и главное удобных в городе собак, а с другой стороны хотим охранника(не спортсмена)...... и да, босерон одним только своим видом пугает, а кого-то и отпугивает.......
влада: Ничего себе!Как я давно на форум не заглядывала,а тут страсти,как обычно.Интересно,почему вы считаете,что реально работающая собака непременно должна на всех агрессивно реагировать?Как раз неправда!Мои по-жизни не обращают ни на кого внимания!У меня был случай с реальным нападением,(т.к.собаки у меня крупные,гулять приходится в темноте и по пустырям).Команду подать просто никак было,так мой сам понял,что надо делать.Сильно он конечно порвал мужиков,страшновато было.Так вот,на площадке он работал очень небрежно,без желания,воспринимал,как игру!По моим наблюдениям,научить именно самостоятельно принимать решения и защищать собаку неспособную к этому невозможно!А проверить нужные инстинкты довольно просто.Своим босероном в этом плане я довольна,в целом добрая собака,но когда нужно включается красиво.А вот на площадке тоже мучаемся!Ей там явно неинтересно и просто играть не хочет.Кстати,я наверно писала о случае,когда хозяин был убит в собственном дворе,на глазах у 2х овчарок(немцы),причем прекрасно обученных и даже один победитель нескольких соревнований!Кусался очень красиво и азартно!А вот в жизни сидел и смотрел!Чему я до сих пор поражаюсь!Получается все это обучение просто так!А охрана зависит только от врожденных качеств!
MARLO: влада пишет: охрана зависит только от врожденных качеств исходя из своего мизерного опыта и рассказов окружающих у меня тоже складывается такое мнение
М.: влада А охрана зависит только от врожденных качеств! Согласна с вами. Сейчас настоящих охранников днем с огнем не сыщешь... Породы выраждаются... Трусость стала чертой практически всех пород. Реально мало кто может напасть на противника, даже защищая своего хозяина. Собаки хорошо работающие на площадке на фигурантов теряются в обычной жизненной ситуации и это не новость. Но все таки тут человек попросил помощи в конкретной задаче! Чтобы собака сделала вид что может напасть. Да, конечно это не панацея и не 100% защита от нападения, но в жизни вообще нет 100% гарантии ни на что! Данная вещь никак не повредит собаке, не поменяет ее характер, она не станет агрессивнее, в общем будет такой же как и была только + 1 команда! Не вижу в этом проблемы. Мне кажется вы дружно уходите от темы! Может быть оставить "вечные" темы и посоветуете человеку конкретные действия.
DarviOdrade: М. пишет: Может быть оставить "вечные" темы и посоветуете человеку конкретные действия. Отдать собаку (шутка, если кто не понял) , чтоб и самой не мучиться от сознания того, что собака страдает, и собаку не мучить, желая сделать из неё мнимого охранника И взять корсу. Вот такого, как в этой теме: http://www.k9-forum.ru/showthread.php?p=2181605#post2181605 Трусливо-агрессивный, зато всех пугает Там уже и гости в гости перестали ходить - то, что доктор прописал ЗЫ: Респект хозяйке корса. Мне нравится ход её мыслей.
полная версия страницы