Форум » Все о босеронах » Груминг » Ответить
Груминг
Алена: "Чем дальше в лес - тем толще партизаны!" А если серьезно, то чем быстрее приближается время когда Парень приедит домой, тем больше вопросов в головушке появляется. Так как книг то нет по породе (мне во всяком случае не попадались) Да и живое общение с опытными босероноведами и босероно-владельцами приятнее, то не сочтите за труд ответить на парочку вопросов: 1. Больших собак моют редко? Шампуни какие? 2. Чистить щеткой надо или нет? Причесывать? по утрам, например, после ночного сна :) перед прогулкой :) 3. Часто ли чистить зубы? Уши? Пока это только всплыло - потом еще появятся
vinc: Алена пишет: 1. Больших собак моют редко? Шампуни какие? Моют редко, шерсть у босерона самоочищающаяся . Винс в возрасте трёх месяцев свалился в сточную канаву. Это было что-то с чем-то . Пока дошли до дома (минут двадцать), всё высохло и отвалилось. За первый год жизни мыли его два раза. Оба раза в тухлой рыбе надушился . 2. Чистить щеткой надо или нет? Периодически вычёсывать. Если босерон не в линьке, с него ничего и не вычешется. 3. Часто ли чистить зубы? Уши? По мере загрязнения. У моего уши пачкаются, если в песке возится. А если на озеро не ходим, то чистые остаются. Зубы чистить начали после года. До этого необходимости не было. Единственное, с целью приучения. Но у нас проблем не возникло. Сказали в зубах ковыряться будем, значит, будем. Правда, уже был обучен показу прикуса с залезанием в пасть.
Алена: vinc пишет: За первый год жизни мыли его два раза. А чем мыли? Спец шампунью для больших собак или дустовым мылом :)? У меня же малая ши-тцу вот там стрижки, мойки, кондиционеры укладки бантики духи и фены А тут другой зверь :) Поэтому какой шампунь? Щетки как для НО брать? Лапы после прогулки моете или вытераете?
vinc: Алена пишет: А чем мыли? Мы моем шампунем из серии "8 в 1" с маслом чайного дерева, для чёрных собак хочу купить, но упорно нет в продаже. Щенка моют щенячьими шампунями. Щетки как для НО брать? Мы обходимся расчёской, щёткой у меня ничего не вычёсывается . Лапы после прогулки моете или вытераете? Это не ко мне вопрос , мы ничего не делаем .
Alfa_S: Алена пишет: Поэтому какой шампунь? Щетки как для НО брать? Лапы после прогулки моете или вытераете? Когда босероны линяют, подшерсток очень хорошо вычесывается расческой с очень плотно расположенными металлическими зубьями. 8 в 1 хорошая серия. А если Вы ши-тцу "полируете", то наверняка знаете продукцию фирмы Биогрум - у них тоже есть очень хорошие шампуни для щенков Что касается мытья лап, то при содержании большой собаки в квартире это нужно. Я своим мою лапы либо загоняя их в ванну, или набираю ведерко теплой воды и поочередно мою каждую лапу и вытираю "вафельным" полотенцем.
DarviOdrade: Когда Тарка живет на даче, мыть ее вообще не приходится. Как-то все само об траву обтирается. Шерсть блестит. Красота. А вот в городе приходится иногда в ванну загонять. Вычесываю я Тару (во время линьки) массажной щеткой, двусторонней такой (с другой стороны обычная щетка). Подшерсток берет на ура и, главное, ничего не разлетается; аккуратненькие такие валики получаются. В щеняестве я Тару только для приучения и в ванну затскивала, и щеткой чесала. Последнее Тара оченно любит Лапы после прогулок мою только в грандиозную слякоть (как Татьяна, только с тазком ).
DarviOdrade: А еще нужно вовремя стричь когти Особенно на прибылых. А то будет у вас Фреди Крюгер бегать, народ пугать
Алена: DarviOdrade пишет: А еще нужно вовремя стричь когти Думала у больших пород стачиваются об асфальт :( Интересно Спасибо за ценное замечанине Но на прибыльных это точно увидела бы :)
vinc: Алена пишет: Думала у больших пород стачиваются об асфальт У Винса стачиваются очень сильно, стригла, когда ещё только на участке гулял. На прибылых где-то раз в полтора месяца стригу.
Алена: Мне сегодня сказали что на выставку надо морду подстричь (усы и брови...) Сказавший не в большом авторитете, поэтому хочу узнать у специалистов -Эт правда?
vinc: Алена пишет: Мне сегодня сказали что на выставку надо морду подстричь (усы и брови...) Сказавший не в большом авторитете, поэтому хочу узнать у специалистов -Эт правда? Усы - это вибриссы. Вибриссы (лат. vibrissae, от vibro - колеблюсь, извиваюсь), крупные, выступающие над поверхностью шёрстного покрова, чувствительные (осязательные) волосы у млекопитающих. Обычно В. расположены группами на голове (на носу, над глазами, на нижней челюсти и т.д.), иногда и на других частях тела (у многих сумчатых, например, на лапах). Очень похожи на типичные волосы, но толще и длиннее их в несколько раз. В. - специализированные органы чувств, воспринимающие мельчайшие колебания окружающей среды. Основание каждой В. погружено в волосяную сумку и окружено венозными полостями (отсюда английское название В. - "синусные, или полостные, волосы"). На голове В. иннервируются тройничным нервом. И ещё http://www.inauka.ru/news/article63890.html . На К-9 как раз дискуссия на эту тему. Кто-то стрижёт, кто-то нет... Видимо, личное дело каждого. Понимаю, когда стригут морду пуделям. Но овчарке !!! Я вообще Винса без вибриссов не представляю !
Алена: vinc пишет: специализированные органы чувств, воспринимающие мельчайшие колебания окружающей среды. Вот и я это знаю! Вроде в школе хорошо училась Поэтому меня предложение (побрить Грею "клюв") просто испугало!!!!
inna_l: Алена,предложите рекомендателю сего провести ему бикини-дизайн садовым секатором. Нуоткуда берутся такие"знатоки"?Только -только отговорила владельцев ярославских девочек купировать 6 месячным щенкам уши(тоже супер профи насоветовали)теперь вам хотят усы брить
Алена: inna_l пишет: предложите рекомендателю сего провести ему бикини-дизайн садовым секатором. Лично ему, причем. Мой меня инструктор предупреждал - меньше слушай этого "знатока" (поэтому и говорю что мало авторитетный!) а меня понесло пообщаться. Зато быстро проверила Но он свою миссию выполнил - пощупал Грея при мне. Счастье, что мальчик промолчал, а не куснул! Меня это порадовало. Значит есть шанс нормально выставляться. Но думаю, что, если бы Грей понял что предложили побрить!!!, точно бы цапнул!
DarviOdrade: Алена пишет: Но думаю, что, если бы Грей понял что предложили побрить!!!, точно бы цапнул!
vinc: vinc пишет: На К-9 как раз дискуссия на эту тему. http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=41260
Ирсен: Я бы лучше этому советчику что-нибудь подстригла У нас во дворе живет бабушка "супер специалист, кинолог со стажем", как она себя называет Я сначала ее обходила стороной, поскольку она меня шокировала, а потом выработала иммунитет и стала пропускать мимо ушей. В одну из наших встреч, она увидела Дезькины прибылые пальцы и как завопит на пол двора: "Господи, боже, что же творится-то!!! Собаке уже 5 месяцев, а прибылые пальцы еще не купированы!!!! Этож стражный грех брак!!!" Я ее стала убеждать, что это стандарт, но она до сих пор не верит Советчики аццки жгут! Я скоро сяду за написание сборника. Назову его "Советом мы всегда поможем"
Ирсен: vinc пишет: Я вообще Винса без вибриссов не представляю +1 так сказать. этож такой шарм!
DarviOdrade: Опять же на К-9 ветка есть про "советчиков"
Ирсен: DarviOdrade пишет: Опять же на К-9 ветка есть про "советчиков" DarviOdrade это где рассказывают кто что им насоветовал?
DarviOdrade: Ага. Найду ветку, скину ссылку
СВЕТКА: DarviOdrade пишет: Найду ветку, скину ссылку Ну и... Нашла?
DarviOdrade: СВЕТКА, Нет. К-9 тормозит. До 5 страницы только добралась, закипела и вырубила его на фих
Алена: Лучше собаку помыть накануне или за несколько дней (чтобы естественнее было)?
inna_l: Я предпочитаю за несколько дней,иначе может шерсть дыбом стоять.
Ирсен: Хихи, а мы Дезьке купили фурминатор. Решила опробовать, 10-15 минут и с собаки было вычесано стооолько Обалдеть просто)) Причем это у нас сейчас НЕ линька..)) Для наглядности:
mel:
DarviOdrade: Обалдеть
БАРСА: Мы тоже года два назад заценили
Айрис: Ирсен Мы тоже им пользуемся... Хорошая вещь!
inna_l: О-о-о,какая вещь.Наверное и я хочу попробовать А оставшийся волос не сечёт?
Ирсен: Вечером вычесала еще почти столько же , пока муж не потребовал оставить собаку в покое Типа на улице зима, куда ты у нее всю шерсть забираешь?? Решила из того, что вычесала сделать маленькую подушку inna_l пишет: А оставшийся волос не сечёт? inna_l производитель обещает, что ничего не сечет и не повреждает. если хочешь, привезу показать) Еще я купила хваленые полотенца из микрофибры. Вечером у Дезьки был душ - итог потрясный: шерсть почти сухая после вытирания и на руке ни единой шерстинки, когда по собаке провожу А то раньше после ее бани у нас были все ковры мокрые + все руки в шерсти и вся ванная. а тут.. песня!
vinc: inna_l пишет: А оставшийся волос не сечёт? Мы сюда spassvogel для консультации позовём. Она известный грумер, у неё собственная школа грумерская даже есть . Вот она нам и расскажет . Только я в другую тему перекину, ладно? Поскольку она общественная .
Alfa_S: Я нашла вот такую статейку про фурминатор и, вообще, про шерсть: Furminator (Фурминатор) - инструмент для груминга собак, кошек, грызунов Рубрика: Зооветеринария / Содержание животных, предметы ухода Регион: Киев и Киевская область Интернет-Зоомагазин для домашних животных (http://zverushka.org.ua) предлагает Furminator (Фурминатор) - для груминга собак, кошек, грызунов. Furminator - новомодный, высокотехнологичный инструмент для груминга собак. В сотни раз эффективнее пуходерок. Позволяет вычесывать даже подшерсток. Убережет дом от шерсти в период линьки, снижает риск аллергии. Стоит своих денег. ФУРминатор это новейшее изобретение для уменьшения линьки у животных, которое позволяет убрать до 90 процентов омертвевшего подшерстка домашних животных. Популярен во многих странах. Но действительно ли оно так хорошо, как о нем говорят разработчики? Это факт, что собаки линяют ввнесезона, а весной и осенью этот процесс усиливается и сводит нас с ума. Проблема может быть и острее, если вы например счастливый владелец ретривера. Сейчас производится огромное количество различных средств по борьбе с избыточным выпадением шерсти животных, это и шампуни, кондиционеры, и натуральны продукты, биодобавки и витамины, и даже специальные устройства-щетки, которые обещают избавит Вас и Вашего любимца от лишней шерсти в два счета. Посмотрим может ли ФУРминатор конкурировать с остальными предложенями на рынке? Преимущества использования инструмента для груминга ФУРминатор Традиционное вычесывание спомощью щеток, пуходерок всего лишь избавляет собаку от омертвевшего волоса. ФУРминатор работает с абсолютно другим принципом, и согласно информации, размещенной на сайте компании-производителя, их продукт уменьшает линьку до 90 процентов.. Но это не единственное преимущество его использования. Вот еще несколько: 1.Производится несколько размеров ФУРминатора. Потому он является прекрасным инструментом для груминга не только для собак любого роста, но также и для кошек, кроликов, лошадей. (на сайте компании можно увидеть не только домашних животных). 2.Удаляет огромное количество подшерстка. Потому что инструмент сделан особым способом, и работает там, где не справляется обычная щетка. В отличие от других устройств, ФУРминатор проникает глубоко под шерсть, вынимая весь отмерший подшерсток, не повреждая при этом остевого волоса и кожи животного. Он идеален в период сезонной линьки. 3.Улучщает циркуляцию крови, состояние волоса. Более того он решает проблему колтунов у кошек.. Выводы Просмотр рекламного видео на сайте компании, конечно убеждает в эффективности ФУРминатора. Так ли это? ФУРминатор удивляет тем, что он удаляя с поверхности старый волос, также снимает и глубокий подшерсток. Отличный дизайн, эргономичная ручка не позволят устать Вашим рукам. Этот продукт прекрасно воспринимается собаками, которых обычно расчесывают щеткой. Есть и небольшой минус у данной продукции. В зависимости от размера, который ты покупаешь она стоит от 40 до 60 долл. за оригинальный американский продукт (сейчас на рынке появляются подделки, которые обладают лишь внешним сходством, да ценой в 30-40 долл.) Однако, эта сумма с легкостью расстворится в удовольствии Вашей собаки, получаемой от Фурминатора. Также, если у Вас крупная собака, совсем не обязательно покупать продукт экстра размера. Можно купить, например ФУРминатор среднего размера, и сэкономить некоторую сумму. Животные, даже короткошерстные, не говоря уж о «лохмачах», линяют. Периодически сбрасывают почти всю шерсть, потом обрастают новой. Этот цикл подобен обновлению волосяного покрова головы человека — человеческий волос «живет» 3–4 месяца, потом выпадает, и на его месте вырастает новый. Шерстка животного нуждается в пристальном внимании. Если хозяева опрятны, вовремя убирают в квартире, следят и ухаживают за «шубкой» питомца, никаких особенных проблем во время его линьки не возникает. Однако стоит разделить два понятия: сезонная и несезонная линька. Поскольку методы «борьбы» с ними разные, мы рассмотрим их раздельно. «Трудовой десант» два раза в год Собаки в среднем дважды в год почти полностью меняют волосяной покров, кошки — в зависимости от условий содержания (мои питомцы, например, «лысеют» один раз в год — в мае-июне, и обрастают в сентябре-октябре). Это так называемая сезонная линька. Она далеко не всегда совпадает с объективной необходимостью (мой пес, к примеру, сбрасывал шерсть, и особенно интенсивно подшерсток — в августе и декабре, что не совпадает со сменой сезонов тепла и холода). Помимо этого, так же интенсивно, как во время сезонной линьки, сбрасывают шерсть суки и кошки, заканчивающие выкармливать потомство. Это происходит приблизительно к концу второго месяца после родов. Многие сравнивают сезонную линьку с катастрофой местного масштаба. Дескать, сколько ни вычесывай, шерсть все равно сыплется. И если у длинношерстных животных она выпадает клоками, то короткошерстные просто рассеивают ее по полу. Однако ничего катастрофического, кроме необходимости делать регулярную уборку (а разве без животных мы убираем в квартире раз в месяц?) на самом деле нет. Каждый владелец приблизительно знает время сезонной линьки своего питомца. И может подготовиться к этому периоду. Прежде всего, надо запастись специальной «амуницией» для вычесывания и удаления шерсти. Человеческие расчески и щетки для этого не подходят. Существуют традиционные инструменты для вычесывания животных: для длинношерстных — металлические расчески из закаленной стали с никелевым или хромовым покрытием разных форм (ими сбившийся подшерсток как бы выдирается), щетки из щетины и пуходерки (они удаляют подшерсток), для короткошерстных — грумминговые петли (вычесывают мертвую шерсть) и щетки-перчатки (удаляют ее). Во время сезонной линьки вычесывать животное необходимо каждый день. Если же немножко запустить, придется бороться с колтунами — их удаляет колтунорез. На нашем рынке появилась и новинка, это фурминатор, «уничтожитель меха». Внешне приспособление напоминает «грабельку» и нож для тримминга одновременно. Но это только внешнее сходство. ….Фурминатор заменяет все привычные приспособления: он одновременно и выдергивает лишний подшерсток, и вычесывает его. И если для вычесывания обычными инструментами необходимо минимум 3–4 дня интенсивной работы над шерстью, то фурминатор убирает до 90% выпавших, но еще держащихся на волосяных луковицах волос за один сеанс. Причем, в отличие от пуходерки, фурминатором можно вычесывать и короткошерстных собак… Он не годится только для триммингуемых пород. Хотя мои знакомые собаководы уже попробовали инструмент для вычесывания черного терьера и остались довольны. Фурминатор не вычесал живую остевую шерсть, но убрал «мертвую» и весь подшерсток. Правда, стоит он недешево — от 40 до 70 долл. Но, поверьте опытному собаководу, он стоит этих денег. К слову, даже если ваша длинношерстная собака или персидский кот с началом лета не линяет, все равно вычешите питомца фурминатором — ему будет намного легче переносить жару без подшерстка. И не нужно будет уродовать, скажем, перса стрижкой. Если шерсть выпадает круглый год Гораздо сложнее бороться с несезонной линькой. Наши животные живут, в подавляющем большинстве, в закрытых помещениях при постоянной температуре. Из-за этого нарушаются биологические ритмы природного «одевания» и «раздевания», и зачастую линька принимает вялотекущий характер и затягивается на месяцы, до следующей сезонной. Таким образом получается, что собака или кот линяет все время, круглый год. Однако и эта проблема разрешима, надо только заняться ею. Прежде всего, если вы заметили, что шерсть стала выпадать интенсивнее, вероятно, наступает время сезонной линьки. Обязательно вычешите отмершую шерсть тем же фурминатором по максимуму. Своевременная замена волос будет способствовать укреплению волосяных луковиц. Кроме того, надо укрепить шерсть, так сказать, «изнутри» и «снаружи». Во-первых, проанализируйте рацион питомца. Регулярное выпадение шерсти часто связано с недостатком жирных кислот «Омега-3» и «Омега-6», не вырабатываемых организмом животного. Если они не поступают с пищей, шерсть будет выпадать. Поэтому наличие этих кислот в корме, которым питается ваш кот или собака, обязательно. Во-вторых, введите в рацион витамины. Хорошо укрепляют шерсть витаминные комплексы типа «Здоровая шерсть» или «Защита шерсти» — их выпускают ведущие производители зоопродукции. Витамины «Нутри-вет», «8 в 1», «Канина» просто необходимы комнатным животным. В их состав входят пивные дрожжи, состоящие наполовину из легкоусваиваемого белка, содержащего аминокислоты, микроэлементы, витамины В1, В2, РР, В3, В4, В6, биотин и др. компоненты. Они влияют на состояние шерсти и уменьшают линьку. Несезонное выпадение шерсти можно остановить и внешними воздействиями. Например, применением специальных кондиционеров. Они восстанавливают поврежденные волосы, уменьшают сухость кожи, снимают статическое электричество, поддерживают баланс рН кожи. Как правило, бывает достаточно 7–10 дней регулярного использования кондиционера «Протеин» (серия Ring 5), чтобы восстановить волосяной покров. Для прекращения линьки используют специализированные кондиционеры (например, в каталоге Ring 5 такой кондиционер так и называется — «Линька стоп»). Но на это потребуется несколько недель. Кондиционеры бывают двух видов: одни наносятся на влажную шерсть, животное на 10–15 минут заворачивается в полотенце, потом кондиционер смывают; другие не привязаны к купанию, ими можно пользоваться ежедневно или с периодичностью в несколько дней, они не загрязняют шерсть. Купание — бесполезно Многие заблуждаются, считая, что с началом линьки надо регулярно купать животных. Купание обеспечивает чистоту, но никоим образом не влияет на процесс выпадения «мертвой» шерсти. Поэтому купать кота или собаку надо с такой же частотой, как и в обычное время. Если же собака привыкла купаться в природных водоемах и не признает ванны, не пытайтесь запихнуть ее туда, если у нее начала сыпаться шерсть. Воспользуйтесь нашими рекомендациями, приведенными выше. Хотя, в качестве дополнительного средства, можно воспользоваться специальным зоошампунем с протеином. Он создаст защитную пленочку на коже животного, но оставлять его на шерсти нельзя. И после каждого вспенивания шампунь необходимо тщательно смыть. Поэтому, после купания необходимо обработать животное кондиционером. Кстати, по мимо вышеупомянутого фурминатора прибора для уменьшения линьки, компания Shedd-less также разработала специальные шампуни, кондиционеры FURminator, а также витаминный комплекс, направленный на решение этой проблемы. Не пропустите заболевание У животных есть ряд заболеваний, одним из симптомов которых является выпадение шерсти. Это могут быть как внутренние (связанные с нарушением обмена веществ), так и дерматологические болезни. Поэтому внимательно присматривайтесь к вашему коту или собаке, если шерсть стала сыпаться сильнее: нет ли на коже облысений, язвочек, перхоти и прочих неприятных явлений. Если что-то обнаружите, немедленно обращайтесь в дерматологическую зооклинику. Надо тоже себе такую штуку купить, а то два босерона иногда линяют одновременно и это страшно
влада: Похоже хорошая штука!Надо купить!А то как моя линяет,это маленькая катастрофа!Шерсть даже на потолке находится!
DarviOdrade: А кошек им чесать можно?
Ирсен: DarviOdrade да! у мужа тетя говорит, такие же горы с кота вычесывает)
DarviOdrade:
Юга: у нас тоже такая штука.подшорсток убирает супер(у меня за раз полиетиленовый крупный пакет)но мы зимой волосатые.и приходится не однократно вычесывать.ость убирает слабо.я бедную Югу местами до лыса как ризена руками тримингую.дабы процесс ускорить.а то шерсть БЕСИТ.если линяют оба мечтаю опалить.вот это я понимаю сответствие цены и качества А полотенцами из микро фибры я сама пользуюсь.тоже супер!!!А дена последний раз мы керхером помыли сох сам привязанный к забору.в прочем так же и мыли.(он до этого в Г.....е изволялся.)а еще он любит когда его пылисосят.к пылисосу лезит как можно сильнее под него раскладывается.ТОлько думаю не стоит об этом спрашивать грумера.А если без шуток супер щеточка.грюника знакомого чешут.тоже востог.
vinc: Юга пишет: ТОлько думаю не стоит об этом спрашивать грумера Неее, мы уже о фурминаторе с Олей разговаривали . Основной вопрос - ИМХО - стоит ли вычёсывать между линьками и как он влияет на ость.
Юга: на мой взгляд ость не портит.уличную(балконную)я бы только в линьку вычесывала. А вот домашних наверное регулярно но не столь интенсивно.
Alfa_S: DarviOdrade пишет: А кошек им чесать можно? Можно, но кошачьим. Они разные для собак и кошек. ТЫК
natafox: Alfa_S пишет: Можно, но кошачьим Я одним всех чешу. Ничего страшного с кошкой не случилось.
DarviOdrade: Ирсен, где брала?
spassvogel: Можно, можно вычесывать. Но. Если нужен объем(для выставок , например), то лучше просто мыть и мощным феном сушить(под теплой водой ооочень много смывается, а мощным феном ужас как много вылетает). А для "дома-для семьи" конечно можно
Ирсен: spassvogel спасибо за консультацию:) а то мы немного засомневались, не вредит ли состоянию шерсти вычесывание не в период линьки..
DarviOdrade: А я вот все думаю, Тара у меня, по-идее, к националке опять лысая будет. Если я её сейчас, между линьками, начну упорно вычесывать, убистрит ли это сам процесс смены шерсти? Глядишь, к выставке первый раз в жизни будет в нормальной форме
русские: DarviOdrade , для убыстрения процесса линьки помойте ее. А еще сейчас нахваливают бельгийские препараты, которые чудо как хороши для шерсти в линьку. Будут в Питере бесплатные семинары 17 и 18. Может это поможет. Вычесывание, если собака не линяеет, не поможет.
DarviOdrade: русские пишет: Вычесывание, если собака не линяеет, не поможет. Ясно. Спасибо.
ОВЕНца: русские пишет: . А еще сейчас нахваливают бельгийские препараты, которые чудо как хороши для шерсти в линьку. Будут в Питере бесплатные семинары 17 и 18. Может это поможет. Да, я тоже начиталась про них. Собираюсь приобрести на пробу. Дорогие, только, жуть. Кстати, для питомников скидки есть. При желании можно скооперироваться.
Alfa_S: ОВЕНца пишет: Кстати, для питомников скидки есть Если надо, можете мою регистрацию питомника для этого использовать
ОВЕНца: Alfa_S пишет: Если надо, можете мою регистрацию питомника для этого использовать Спасибо! Если надумаю, обязательно воспользуюсь вашим любезным предложением.
Юга: а у меня вобще беда сегодня .в очередной сотый раз треснула в сердцах Дена по морде и наша чудо расчесочка сломалась .а у него линька самый самый пик. и еще часть ее улетела в глубокий овраг Юга слазила нашла притащила.Одни раззорения с ентими босеронами.еще их проглистогонь от клещей обработай.Кстати про шерсть вороны ее реально караулят даже подрались (они хотят себе лечебные гнезда из собачей шерсти)что -за бельгийские средства?принцип действия? они просто вид красивый собаки во время линьки придают?или помогают быстрее завершить этот процесс?
DarviOdrade: Юга пишет: в очередной сотый раз треснула в сердцах Дена по морде и наша чудо расчесочка сломалась .
mel: раз тема поднялась, то возник вопрос... когда ж эта начнёт линять???? вычёсываю с неё в 3-4 дня по кулаку подшерстка - это ж не линька....
Лена Н.: mel пишет: когда ж эта начнёт линять???? Как всегда, в самый неподходящий момент.
Budur: а у нас и подшёрстка-то акромя как на штанах нету....
DarviOdrade: Лена Н. пишет: Как всегда, в самый неподходящий момент +1 mel, А потом будешь бегать по потолку и причитать: "Когда же это кончиться?!"
DarviOdrade: Тара линяет стабильно за два месяца до течки. Чтоб к свадьбе хорошо выглядеть Возможно Жошик будет линять к "родам". Типа чтоб гнездо было чем утеплять
DarviOdrade: Budur пишет: а у нас и подшёрстка-то акромя как на штанах нету.... У Тары в раннем возрасте тоже подшерстка было мало. А потом каааак попер Кажется, первая жуткая линька у неё была ближе к двум годам. У Фламмки подшерсток есть по всему телу, только он очень маленький и мягкий. Она пока тоже интенсивно не линяла.
Budur: я просто помню что у нас творилось в период линьки у старушки......колтуны шерсти летали по квартире....
DarviOdrade: Посмотрела по фоткам. Первый раз Тара на лысо вылиняла в августе 2006-го (в полтора года). Потом хорошенько обросла и через полгода устроила мне кошмар Типа того: Budur пишет: колтуны шерсти летали по квартире.... ...
mel: Лена Н. пишет: Как всегда, в самый неподходящий момент. а можно сделать как-нибудь, чтоб этот неподходящий момент не наступил, например, так в июне-июле?
mel: DarviOdrade пишет: Тара линяет стабильно за два месяца до течки. Чтоб к свадьбе хорошо выглядеть
DarviOdrade: mel пишет: а можно сделать как-нибудь, чтоб этот неподходящий момент не наступил, например, так в июне-июле? Ну ты ваще даешь Размечталась! Жошка же шь босеронка
Budur: Тара умница..кто же на свиданье в битой молью шубе ходит.....она француженка или где?
mel: DarviOdrade пишет: Ну ты ваще даешь Размечталась! Жошка же шь босеронка млин... вы меня расстроили... а может она не босеронка а если её заранее фурминатором пройти - за месяц обрастет?
kelton: У нас тоже еще никто не линяет, хотя Танго оволосившийся страшно с такой зимой. Будем линять до осени, хорошо, что не в доме. Юга Зачем же Вы собачку по морде стукаете и портите хорошую вещь. Потом собачка еще виновата, что у него морда крепкая и что расчески пополам разлетаются
Юга: у нас пока ден линяет .Юга сцука ждет (они всегда так один за другим дабы гемора нам протянуть_)а подшерсток у юги реальный они же у нас на холоде живут.ВЕЩЬ ЖАЛКО .лучше бы я его ногой пнула(нет ногу жалко) лучше дубиной .А собачка виновата что зад свой вычесывать не дает штанцы и хвостик особенно.если мы такие недотроги можем предлажить ему только задом в костер сесть.других альтернатив нет
Budur: Юга пишет: зад свой вычесывать не дает штанцы и хвостик особенно бубенчики бережёт
DarviOdrade: mel пишет: а если её заранее фурминатором пройти - за месяц обрастет? Марина (скай которая) вона писала, что сия процедура не поможет Юга пишет: .лучше бы я его ногой пнула(нет ногу жалко) лучше дубиной Табуреткой Budur пишет: бубенчики
Юга: Budur пишет: бубенчики бережёт это точно он и на выставки гарцевал судье не давался. DarviOdrade пишет: Табуреткой у нас табуретки к сожалению не ударопрочные.
Юга: кстати я югу пыталась вычесывать раз в неделю.дабы линьку сократить .не помогает.то что удоляется это для линьки как слону дробина.
Надин: Поделитесь, кто, как и чем ухаживает за шерстью?
DarviOdrade: Как раз в тему про пылесосы Я очень редко использую биогрумовские шампуни. Перед выставками. Или если в чем-нибудь извазюкаются. Чешу массажной щеткой и, с недавних пор, фурминатором только в линьку. И всё
Надин: DarviOdrade Спасибо. Массажная щетка, она какая, специальная или? Фурминатор с лезвием?
vinc: http://boseronspb.forum24.ru/?1-1-0-00000085-000-15-0#011
Айрис: Какие то особые шампуни не использую. Главное чтобы был для собак, а не человеческий, т.к. отличаются pH. При линьке использую фурминатор, правда вычесывает он только подшерсток, ость плохо вычесывает. Но она сама хорошо сыпется . Вот и весь уход. Шерсть блестит...
Ирсен: Я только фурминатором сейчас пользуюсь, мою собаку редко (опять же перед выставками или если в дикую грязь по осени влезет), разве что лапы-пузо после мокрой погоды.
Надин: Какой лучше брать Furminator Large для собак крупных пород или для средних пород?
DarviOdrade: Надин пишет: Массажная щетка, она какая, специальная или? Собачья. На выставке купила. Надин пишет: Какой лучше брать Furminator Large для собак крупных пород или для средних пород? У меня для средних. Вполне хватает.
Надин: DarviOdrade пишет: Собачья. На выставке купила. Ну это ясно, что собачья. Какую, такую или такую
DarviOdrade: Надин, У меня вариант два в одном С одной стороны щетка, с другой массажная. Но щеткой я редко пользуюсь.
seaway: vinc: Мы обходимся расчёской, щёткой у меня ничего не вычёсывается Ирсен: Хихи, а мы Дезьке купили фурминатор. Решила опробовать, 10-15 минут и с собаки было вычесано стооолько Обалдеть просто)) Причем это у нас сейчас НЕ линька..)) мы пробовали всякие щетки но лучше чем сначала фурминатор а потом расческой ничего нет. Правда фурминатор даже здесь самое дешёвое стоит $20-$25 , но оно того стоит. Два раза в неделю вычесал собаку и шерсти в доме почти нет это фурминатор
Alfa_S: А мне фурминатор не понравился... Частой расческой "вшигонялкой" подшерсток вычесывается полностью. Даже после прочесывания фурминатором этой расческой удается вычесать еще подшерстка. Хотя фурминатор у меня очень хороший, американский
DarviOdrade: Alfa_S, А у меня вшегонялка после фурминатора уже не работает. И в линьку фурминатором получается ость зацепить. Никакая другая из моих щеток ость не берет. Вот между линьками фурминатором не пользуюсь. Боюсь все-таки качество ости испортить...
kelton: По Тангохе этой чудо-щеткой провела (Чех под руку в тот момент не попался), вылезло немеряно, но Тангоха такой шерстяной, что до сих пор линяет. Но как-то не рискнула продолжить чесать дальше, похолодало, вдруг после такого чуда вообще без шерсти останется.
Маша: Я фурминатором Яську вычесываю. Собаки ж поэтапно линяют. Вижу - пошли штаны и живот - мою, вычесываю. Через некоторое время бока, спина - мою, вычесываю. Сегодня посыпался воротник - помыла, вычесала. Хорошо фурминатором, ость он не сечет, вычесывает так, что не сыпется ничего, пока следующий этап в линьке не наступит. А по поводу ости, достаточно посмотреть на то, что вычесалось фурминатором: если остевой волос на одной стороне имеет как бы утолщение, значит, это мертвая ость, она и должна была выпасть. Сеченая ость с той стороны, которая ближе к коже, как бы срезана, никакого изменения формы нет. Надеюсь, что не запутала А кстати, задумалась - ость сыпется или сыплется? Поискала в словарях, нашла ЭТО, но от чего зависят варианты - не поняла
Alfa_S: DarviOdrade пишет: А у меня вшегонялка после фурминатора уже не работает. У меня английская фирменная, очень частая и страшно дорогая - фурминатор отдыхает
влада: Раз о шерсти разговор,хочу спросить!Помыла тут свою Биогрумоским шампунем,с ланолиновым маслом,дорогой,хараза!А толку?!Соабка стала тусклой и покрылась перхотью!Вот,что б я еще велась на такие дорогие штучки!Мыла обычным и все хорошо было!Что теперь делать?
mel: помыть ещё раз чем до этого мыли
kelton: Маша пишет: задумалась - ость сыпется или сыплется? Поискала в словарях Пусть просто падает:)
mel: kelton
Маша: kelton влада пишет: Соабка стала тусклой и покрылась перхотью! влада, перхоть частенько является аллергической реакцией. К сожалению, не подходит этот шампунь. Согласна с Наташей mel
Надин: Alfa_S пишет: У меня английская фирменная, очень частая А какая она на вид, как массажная? Зубчики длинные или короткие?
Alfa_S: Надин пишет: А какая она на вид, как массажная? Нет. Она страшненькая черная из каккого-то металла, с короткими частыми зубчиками. Купила в Хельсинки в 2006 году на ЧЕ. Там был стенд английской фирмы, расчесочка эта стоила то ли 40, то ли 50 евро Но чудо, как хороша
Надин: Alfa_S У меня знакомая предложила мне поводки с Англии. Если бы я знала как она выглядит, то смогла бы ей заказать, чтоб поискала. Если она не массажная, то она прямая?
Alfa_S: Надин Прямая с ручкой, вся из одного материала, плоская. К сожалению, больше никакой информации сейчас дать не могу, поскольку нахожусь в 1300 км от дома...
Надин: Alfa_S Спасибо.
Надин: Alfa_S Прислали вот такое фото,
Баксор: Посоветуйте, какой нужно взять и что такое эджектор? тут
DarviOdrade: Баксор, У меня средний. Обычный. Без эджектора. А эджектор - это, видимо, со сменным лезвием.
Alfa_S: Читаем внимательно: с эджектором (кнопка FURejector которая с легкостью чистит и удаляет шерсть с ножа одним ножатием) "ножатием", по-видимому, от слова нож
DarviOdrade: Alfa_S, Alfa_S пишет: Читаем внимательно Вот еще Это мозК напрягать надо Alfa_S пишет: "ножатием", по-видимому, от слова нож Ааа. Круть!
Баксор: Alfa_S ,DarviOdrade , спасибо. Я вроде и прочитала всё... Видимо, упустила
Надин: Подскажите какой нужен для Босерона? Может кто-то пользовался? Нужен совет, а может посоветуете, что-то другое? CROWN ROYALE Biovite OB Shampoo FORMULA 2 CROWN ROYALE Biovite OB Shampoo FORMULA 3
mel: своих мою человеческим, но за 1-2 дня до выставки
DarviOdrade: Надин, Я мою (ооочень редко; уже не помню, когда последний раз это было ) шампунем из серии Биогрум. http://www.petshop.ru/Netshop/catalogue/tovzd/tovzd_4724.html Покупаю больше для Рика, чем для босеронок, но им он тоже подходит. mel пишет: своих мою человеческим, но за 1-2 дня до выставки Не желательно человеческим-то. Чего-то там с ПШ, кажется, не то.
vinc: DarviOdrade пишет: шампунем из серии Биогрум. [BR]http://www.petshop.ru/Netshop/catalogue/tovzd/tovzd_4724.html Ага, я таким же мыла. Плюс кондиционер. Но Винса после него на следующий день перхотью обсыпает - всё-таки он моему кожу пересушивает. Так что на два дня выставок подряд не подходило - первый нормально, второй в перхоти. И с Бетой та же историяhttp://boseronspb.forum24.ru/?1-1-30-00000085-000-75-0#046 . Зато можно помыть непосредственно перед выставкой, и шерсть не будет слишком мягкой. Изучив грумерскую ветку на Пёсике, где рекомендуется перед выставками мыть шампунями для внешнего вида, а потом перемывать шампунями для ухода, стала мыть Iv San Bernard банан + такой же кондиционер, но за неделю до выставки. После мытья шерсть становится слишком мягкой, но через несколько дней к ней возвращается нормальная структура.
mel: незнаю, что у вас там с ПШ у нас всё ОК мою раз в год, перед Евразией в этот раз не буду (итак чистая, а пачкается об снег вытирается), буду мыть перед Францией
DarviOdrade: vinc пишет: но за неделю до выставки За неделю в городской квартире они у меня опять грязными становятся Вот кажется перед осенней монкой я Фламмку и мыла, в предыдущий вечер. А зимой точно незачем мыть
vinc: DarviOdrade пишет: За неделю в городской квартире они у меня опять грязными становятся У меня на улице не становится .
DarviOdrade: vinc пишет: У меня на улице не становится . Я и говорю, что квартира и улица две совершенно разные весЧи
ОВЕНца: Я использую BIO-GROOM Super Blue Plus shampoo (no rinse) шампунь без смывания (до этого пользовалась аналогичным фирмы Олл Системс -концентрат- разводится 1:6) Только я развожу его водой 1:1. Шерсть не мягкая, не электрическая, блестит. Все это посоветовала мне моя подруга с бобтейлами. А так, не мою босеронов. Летом купаются, а зимой снегом закидываю ( выбираю место подальше от дорог, где снег чистый).
Budur: мою перед выставкой(прям накануне) человечьим своим шампунем(Вэлла СП формула, проф.косметика).
Alfa_S: vinc пишет: Iv San Bernard Очень хорошая фирма. Их шампунь с плацентой просто сказка - от него шерсть растет хорошо. Я Терку мыла после щенков, когда она слегка подоблезла
vinc: Alfa_S , ну так я не зря грумерскую ветку изучала .
Надин: Iv San Bernard мы пользуемся традиционной линией, для частого применения: Шампунь банан + бальзам банан, также пользуемся иногда шампунем КС (он против неприятного запаха )
vinc: Надин пишет: также пользуемся иногда шампунем КС (он против неприятного запаха ) Надин , если сухой босерон неприятно пахнет, у него не всё в порядке со здоровьем.
Alfa_S: vinc пишет: если сухой босерон неприятно пахнет, у него не всё в порядке со здоровьем. За исключением тех случаев, когда босерон живет в вольере. Тогда они пахнут конкретно, как, впрочем, и другие собаки. Мы как-то оставляли своих собак на передержку и они 4-5 дней жили в вольере, по возвращении обнаружилось, что все 3 наших босерона стали вонючими...
DarviOdrade: Alfa_S, Влажность воздуха И вольер все-таки замкнутое пространство. Это как футболку просторную долго носить, она тоже вонять'c начнет
kelton: Пошла понюхала своих, они в гараже тусуются. Не пахнут
Alfa_S: kelton пишет: они в гараже тусуются Гараж большой. Для запаха пространство должно быть небольшим, плюс солома или мешковина на полу...
Надин: vinc пишет: если сухой босерон неприятно пахнет, у него не всё в порядке со здоровьем. П.., п..., п..., три раза через плечо. Нам пока это не грозит. Шампунь КС применяю редко, но применяю. Они троем так изваляются в лесу, а там еще и коровы гуляют. У меня они тоже в гараже, гараж в доме, там диванчик и два больших кресла. Хотя возле дома есть вольеры.
kelton: У нас в вольере основную массу времени проводят. Только соломы там нет
Арчибальд: Ой, девочки не выдержала решила написать. У меня Арчи так приятно пахнет!!! Шампуни не применяю. Когда приезжает внучка. ей 14 лет, так она от Запаха Арчи тащится, всё нюхает его, нюхает и говорит-"какой ты вкусненький Арчик!". А мать её (моя невестка), орёт- " не смей лицом к собаке прикасаться!"А я думаю ну почему нельзя, ведь он такой вкусненький!!!!!!!!!!!!!!!
DarviOdrade: Надин пишет: Они троем так изваляются в лесу, а там еще и коровы гуляют. Дык это ж всё приятные запахи Хуже, если они результаты жизнедеятельности пастуха находят
Alfa_S: DarviOdrade пишет: результаты жизнедеятельности пастуха
ol-ya: Блин, у Дана такой классный запах, теплый, уютный, домашний . А если мокрый - мокрой шапкой пахнет .
kelton: ol-ya пишет: А если мокрый - мокрой шапкой пахнет
Надин: DarviOdrade пишет: Хуже, если они результаты жизнедеятельности пастуха находят Вот, вот, особенно когда они в них изваляются.
DarviOdrade: Надин пишет: Вот, вот, особенно когда они в них изваляются. Очень сочувствую Мне с Риком в таких ситуациях помогало только хозяйственное мыло и озеро... Особенно было "кайфово" если "стирка" приходилась на осень
Budur: я очень люблю как Рича пахнет за ушками)))) суки пахнут по особенному а самый кайф как подушечки лап пахнут, тут недавно предложила подружке понюхать, она не прониклась(сказала мужскими носками воняет).....
Пряник: Прочитав всё.что выше побежала обнюхивать Пряника.У пяточек очень приятный запах. Шерсть тоже издаёт неуловимо- приятный аромат. Пока я ползала вокруг Пряника, он облизал мне ухо(покусывая) и успел понехать другие части тела Но честно признаюсь-он ещё не разу не мылся.
inna_l: Мне не нравится как пахнет сука в разгар течки,очень резкий неприятный запах.И мыть ее бесполезно.Во всяком случае Иона очень пахла,доберша у меня тоже пованивала.
vinc: inna_l , ну, что тебе сказать . Значит, ты не кобель .
Alfa_S: Budur пишет: самый кайф как подушечки лап пахнут У меня мама говорила, что лапы пахнут мышами На самом деле, запах схож с тем, как мышиное гнездо пахнет
Яша: мне подружка подсказала на лето постричь Мейко. Кто-нибудь делал это? Если будет опять лето под сорок градусов, побрею... только вот влопрос - обрастет ли к зиме? им, наверное, жарко сильно - тёмные, все-таки
vinc: Яша , . Подружку в сад с такими советами . Шерсть предохраняет от жары. Главное, чтобы защита от прямого солнца была. Я больше того скажу, Винс (уличный) линял в конце августа, когда жара уже спала. А в самое пекло даже подшёрсток не сбрасывал.
DarviOdrade: Яша, В перлы Арабы всякие и прочие пустынные жители не так просто в одежды кутаются
kelton: vinc пишет: А в самое пекло даже подшёрсток не сбрасывал Кстати да, подшерсток у нашего тоже был не хуже зимнего
Маша: DarviOdrade пишет: не так просто в одежды кутаются причем в черные
DarviOdrade: Маша.
Яша: значит - не стоит? ну, а прикольно было бы))) кстати, у меня питбуль без шерсти нормально себя чувствует летом - особенно, если водой поливаю
kelton: Яша пишет: у меня питбуль без шерсти Бреете что ли?
Яша: я хотела сказать - ПОЧТИ без шерсти)))) если босика побрить - такая же чупакабра получится)))
Budur: подниму старую тему про груминг. многим нравится Ричкина шубка, итак чем мою, как сушу, как укладываю и прочее. у многих босеронов очень сухая шерсть, её нужно увлажнить и зажирнить. Я своих и не своих купаю в косметике ИвСенБернард. Ричу мою: шампунь Лимон и Банан(равные пропорции), никаким супер.очищением не пользуюсь+маска вишня.
Буслай энд К: Budur пишет: подниму старую тему про груминг. многим нравится Ричкина шубка, итак чем мою, как сушу, как укладываю и прочее. у многих босеронов очень сухая шерсть, её нужно увлажнить и зажирнить. Я своих и не своих купаю в косметике ИвСенБернард. Ричу мою: шампунь Лимон и Банан(равные пропорции), никаким супер.очищением не пользуюсь+маска вишня. Мда уж... и это о французской ДВОРОВОЙ СОБАКЕ так? Смысл то после такого еще о чем то рассуждать в "реальной защите" и пр.??? Дамы, милые, вы уж определитесь ЧТО, почем и зачем... в этой жизни.
Беренис: Буслай энд К Одно другому не мешает.
Буслай энд К: Ошибаетесь, и даже очень! НОРМАЛЬНАЯ СЛУЖЕБНАЯ собака это прежде всего : 1) не объект для "гламурных изысков", 2) не пригодна для "хэндлинга" кем либо, кроме владельца, 3) не потерпит беспардонного поведения эксперта, как и любого другого ...двуногого , кроме хозяина и членов его семьи, 4) еще много чего, категорически НЕ ВПИСЫВАЮЩЕГОСЯ в современную модель содержания собак, но вполне естественного для НОРМАЛЬНОЙ собаки. Есть хорошая , уже устаревшая наверное фраза: "Бытие определяет сознание!" и в этом то и вся СОЛЬ - либо собака это инструмент и тогда от нее и можно ОЖИДАТЬ и ТРЕБОВАТЬ проявления РАБОЧИХ КАЧЕСТВ, либо ...собака превращается не то в ребенка , не то в куклу, которую нянчат, холят и вообще, тещат за ее счет собственные прихоти и комплексы ХОЗЯИНА. И тогда ждать от этой горемычной толи собаки, толи обезьянки проявления собственно СОБАЧЬИХ качеств не приходится! Ей отведена не та роль, не собачья, и она это прекрасно ПОНИМАЕТ и "следует указаниям" хозяина!
Alfa_S: Буслай энд К пишет: Ошибаетесь, и даже очень! НОРМАЛЬНАЯ СЛУЖЕБНАЯ собака это прежде всего : 1) не объект для "гламурных изысков", 2) не пригодна для "хэндлинга" кем либо, кроме владельца, 3) не потерпит беспардонного поведения эксперта, как и любого другого ...двуногого , кроме хозяина и членов его семьи, 4) еще много чего, категорически НЕ ВПИСЫВАЮЩЕГОСЯ в современную модель содержания собак, но вполне естественного для НОРМАЛЬНОЙ собаки. Ну это, скорее, можно отнести к собакам, которые постоянно живут и работают в различных ведомственных питомниках. А сколько человек беруи для этого босеронов - считанные единицы, да и то, сами признают, что босерон для такой жизни не совсем подходит. И не был он никогда НОРМАЛЬНОЙ СЛУЖЕБНОЙ собакой в прямом смысле этого слова, ибо перегон стада - это совсем другое. Если ходить на выставки, то гламур приходится наводить, иначе будешь тускло выглядеть на фоне конкурентов. Хендлинг тоже, иногда, вещь необходимая, поскольку не каждый владелец имеет навык правильного движения и выставления собаки, либо просто сам физически не может хорошо бегать по рингу. Спокойное отношение к эксперту - это нормально, поскольку на выставки выводят не караульных собак, а социализированных домашних, городских, которые должны вписываться в жизнь города и быть безопасными для людей. Вот лично мне совершенно не хочется ходить по улице с собакой, которая будет швыряться на каждого встречного. Проходила уже это с немецкими овчарками, больше не хочу.
Budur: ну у многих из нас босерон именно служебная собака? которая перегоняет стада? для большинства это всё же домашний любимец, у многих спящий на одной кровати с хозяином. и мне нравится что моя собака когда намокает пахнет вишней, а не псиной(пусть это и естественный запах). Да и уход за собакой никак не влияет на её разум и врождённые качества, наоборот приучает к нужным гигиеническим процедурам.
Budur: подстригание когтей: я стригу когти коротко, раз в неделю-две(сосуд тогда не успевает проростать). если попали по крови не страшно. заранее заготовьте марганцовку и ватные палочки(палочку облизали, макнули в марганцовку) и в серцевинку гогтя прижали. Есть специальная Биогрумовская пудра(стоит около 400х рублей), работает хуже чем марганцовка на мой взгляд.
Беренис: Буслай энд К пишет: не потерпит беспардонного поведения эксперта, как и любого другого ...двуногого , кроме хозяина и членов его семьи, Это просто смешно! НОРМАЛЬНАЯ собака потерпит всё чему её учит её хозяин, и никакого отношения к комплексам ХОЗЯИНА это не имеет отношения!
Буслай энд К: Смешно, говорите? И это замечательно - говорят, смех продлевает жизнь. Вот только одна , скажем так, "незадача" - именно в Вашей ситуации именно это не способствовало "сохранности" ребер. И такой вывод отнюдь не язвительность или еще что нибудь ( нужное- вставить) - всего лишь констатация имеющегося факта. Для нормальной собаки защита хозяина - это нормально, потому что только он (она) для неё является центром жизни. А вот все остальные э-э.. двуногие, всего лишь ничего, так, "погулять вышли". И посему ШУГНУТЬ, как минимум их при опастности для хозяина - опять же НОРМА ПОВЕДЕНИЯ. Так что... "Смейтесь .. паяцы!"
Беренис: Буслай энд К Мыть собаку шампунем и брать "ситуацию" - это смешно! Одно к другому не имеет никакого отношения! я пока собак не мою вишенками, но груминг буду иметь в виду выезжая на выставку! И агрессивная реакция на выставке собаки по отношению в эксперту...это ли угроза для хозяина?
Беренис: Буслай энд К пишет: Для нормальной собаки защита хозяина - это нормально, потому что только он (она) для неё является центром жизни Где защита-то? Тема о груминге!
Budur: Беренис пишет: груминг буду иметь в виду выезжая на выставку да и не только на выставку) я мою собаку регулярно, вне зависимомсти выставляемся мы или нет, если выставляемся то мою и сушу немножко по другой схеме, но той же косметикой.
Беренис: Budur пишет: я мою собаку регулярно, вне зависимомсти выставляемся мы или нет И правильно, элементарная гигиена, да ещё и хозяйке доставляющая удовольствие. Собаке по барабану, каким именно шампунем или мылом её моют
Budur: Беренис пишет: И правильно, элементарная гигиена, да ещё и хозяйке доставляющая удовольствие. Собаке по барабану, каким именно шампунем или мылом её моют так груминг это уход, а не выставочный лоск!!! а лоска без здоровой шерсти не бывает
Беренис: Budur Согласна, только я к этому пришла благодаря выставке, когда увидела и поторгала Ричи)
DemoniT: Буслай энд К пишет: Ошибаетесь, и даже очень! НОРМАЛЬНАЯ СЛУЖЕБНАЯ собака это прежде всего : 1) не объект для "гламурных изысков", Буслай энд К пишет: собака превращается не то в ребенка , не то в куклу, которую нянчат, холят и вообще, тещат за ее счет собственные прихоти и комплексы Я вот во многом соглашался по другим вопросам, но тут не могу совсем )) Не собака выбирает шампунь, а хозяин. Собака вообще в этом плане ничего не хочет. А в работе и выгуле собака не думает о сохранности "лука": надо в работать в болоте или пыли - полезет в болото и будет поднимать пыль столбом, захочется в лужу - полежит в луже. Этак мы придем, что и кормиться надо собаку отпускать в лес, заодно и лишнюю шерсть пообдерет об кусты, чтоб не вычесывать. В общем, пусть работает, но и выглядит при этом красиво )) В конце концов, призовых скакунов только что в молоке не моют и шелком не подтирают. И ничего, работают прекрасно ))
mel: по мне так прелесть босерона именно в его неотесанности, иногда грубоватости, местами некрасивости - этакой, вот именно, сельский житель... кстати моя блестит и без всего и не воняет, да ещё и в смоле вся сейчас груминг хорош вмеру и по делу.. ну не могу я видеть рядом босерона и гламур... не та порода ИХМО
Budur: mel пишет: груминг хорош вмеру и по делу.. всё хорошо в меру))))
mel: Budur пишет: всё хорошо в меру)))) золотые слова
Kazetta: mel пишет: по мне так прелесть босерона именно в его неотесанности, иногда грубоватости, местами некрасивости - этакой, вот именно, сельский житель... кстати моя блестит и без всего и не воняет, да ещё и в смоле вся сейчас груминг хорош вмеру и по делу.. ну не могу я видеть рядом босерона и гламур... не та порода ИХМО А при чем тут гламур? Если сельский житель живет в селе. то - конечно.... мой спит в сене, воняет и линяет.... а когда мы едем в Ригу в кв - я его тщательно намываю... и бальзамчиком намажу.... Я вот дома фарфоровые тарелочки не коллекционирую, статуэток кошечек и цветочков на шторах нет.... но я люблю, чтобы был порядок и пахло вкусно. А если псина спит в кровати, то сам бог (вернее хозяин) велел ей принимать омовение Если купите внедорожник, так что ж .... он у вас просто обязан быть по самую крышу в грязи? и мыть его - это надругательство ад его сущностью?
Буслай энд К: Утрируете, почтенные дамы и господа, ну да ладно. Я не собираюсь заниматься неблагодарным делом перевоспитания взрослых людей – лениво как то, да и не зачем: хватит с меня и штатных клиентов в повседневной практике. Ограничусь лишь рядом примеров из жизни, так сказать, а уж выводы делайте сами. «Имеющий уши – да услышит!». Итак, в 1989 году в СССР произошло эпохальное событие для собаководства – впервые в истории произошла вязка нашей собаки с чемпионом мира и т.д. (кстати, и по сей день этот пес остается самым титулованным доберманом в истории породы!). Естественно, такие крови не оставили равнодушным никого из породников, но … цена вопроса по тем временам была просто запредельна! Севастопольские доберманисты решили эту проблему – у них имелись совершенно замечательные «руки» да еще и с неординарными на тот момент финансовыми возможностями. И поехал щенок от этой вязки в Севастополь. Краткая биографическая справка о его хозяйке. Петипа Тамара Сергеевна (18.09.1927, Саратов, РФ – 13.03.1992, Севастополь) – зоолог-гидробиолог, правнучка хореографа с мировым именем Мариуса Петипа. Доктор биологических наук (1966), чл.-корр. АН Украины (1972). Член Национального комитата по советско-французскому сотрудничеству по разделу «Биология моря»; лауреат премии им. Г.С. Трегубова Французской АН за работы по морской биологии (1984). Закончила Ростовский университет (1952). С 1952 г. – в Институте биологии южных морей им. А.О. Ковалевского НАН Украины (до 1963 г. Севастопольская биологическая станция): м.н.с. (1952-1966); ст.н.с. (1965-1970); с 1970 – зав. основанной ею лаборатории структуры и функционирования морских планктонных сообществ, реорганизованной в отдел функционирования морских экосистем, который возглавляла в 1972-92. Тамара Сергеевна была потрясающим человеком, но так сложилось, что семьи у неё не было. Посему Гринечка (Граф Грато Ле Малин) удачно «пристроился» на роль любимого сыночка, внучка и т.д. У него была персональная комната, персональный диван, вырезка и творожок исключительно с рынка. Тамара Сергеевна неутомимо наматывала с Гринечкой круги по Севастополю: «Мальчику надо выгуливаться!», но с поводка , пусть и длинного, Гринечку не спускали, с собачками побегать не давали: «А вдруг мальчика ОБИДЯТ?» . И т.д. и т.п. КАК его все же отдрессировали - это отдельная «песня», достойная пера Вильяма нашего Шекспира. Но отдрессировали, сдали! Кобель то от рождения был замечательный, но вот воспитание… Как мы тогда дружно ржали: «В глазах Грини просто написано: «Я, Гриня, любимая собака и ценное племенное животное буду заниматься этими глупостями???»». Но Тамара Сергеевна умерла и Гриня попал!!! Попал в опытнейшие руки Александра Борисовича Назарова – человека, который СОЗДАЛ поисково-спасательную службу собак в СССР! На четвертом году жизни «несчастный» пес УЗНАЛ что собаки могут жить на коврике, питаться кашей с мясной обрезью и …. СЛУШАТЬСЯ. Как раз в этот, переломный момент я гостил в Севастополе со своим балбесом (1,3 г), сыном Гринечки. И мы вместе гуляли в «мекке» севастопольских собачников – полудиком парке вокруг «Панорамы» ( панорама «Оборона Севастополя во время Крымской войны 1854года»). Нередко нам составляла компания Елена Викторовна Ивлева со своей однопометницей моего лоботряса. И меня, признаться поражала каждый раз картина: «братик» с «сестричкой» вдохновенно носились по кустам, кувыркались по склонам, а вот «папа» чинно выхаживал по дорожкам вместе с нами. А уж когда на горизонте возникали еще собачники с собаками, ситуация вообще на мой взгляд становилась абсурдной: «аборигены», что естественно, шли выяснять «отношения». Мой сопляк тут же напрягался и шел «защищать» свою стаю. А его матерый «папа» прятался за хозяина, и Александр Борисыч (морщась, стыдно ведь!) вынужден был кричать: «Ребята! Можно мы с Гринечкой пройдем?». Собачники ехидно ухмылялись: «А-а, с Гринечкой?» и отзывали своих собак… Да, тогда мы еще не знали, что рядом с нами будущие ЛЕГЕНДЫ породы: и «сестричка», Жаретт Диамант, и сам Граф Грато Ле Малин сейчас есть в родословных как минимум 50% выдающихся представителей породы доберман как в СНГ (питомники «Азарт», «Грациано», «Де Винко», «Терралайн», «Модус Ост» и т.д.), так и за рубежом. Кстати, в один из вечеров Александр Борисыч не составил нам компанию, и мой балбес «настучал по голове» главному местному забияке – тоже доберу, но четырех лет отроду. И больше всего сей факт поразил всех, тем, что это: «Надо же - Гринин сын!». Но это не суть. Спустя пару лет я с Рэем приехал на очередные сборы ПСС – вырвался наконец-то. И в первый же вечер, во время совместной прогулки нам с Александром Борисовичем пришлось оч-чень серьезно «наехать» на своих троглодитов – мужики рвались «разобраться ху из ху». Мы были более чем «убедительны», так что все встало на «свои места». Да и потом, уже в работе Гриня меня приятно поразил – работал, паразит! И причем не только ПСС – в последний день сборов было решено напомнить собачкам, что они вообще-то, не только спасатели… Так я от Грини еле отбился с рукавом. Это был такой контраст по сравнению с тем КАК этот … (лениво и брезгливо) брал рукав 2 года назад! Собака НАКОНЕЦ-ТО стала нормальной собакой, и все потому, что наконец-то ее перестали воспринимать не пойми кем, и относиться к ней как … к «хрустальной вазе»! А это, увы и ах, НЕИЗБЕЖНО проистекает из ситуации когда собачку вдохновенно «холят и лелеят». Ну не может человек, вечером с любовью э-э … груммингующий свою собачку, утром недрогнувшей рукой послать ее «в бой», и вообще, жестко потребовать от нее. Следующий пример. Вот уже несколько лет у меня образовалась ПРОБЛЕМА, и весьма неожиданная. Так вот случилось, что приходят ко мне на занятия старые мои клиенты со следующим уже поколением своих собак – увы и ах, короток собачий век. И суть то проблемы проста до невозможности: собаки уходят, прожив свой век и мы, владельцы, тоже , не молодеем… И вот «летают» мои дорогие дамы по площадке и на мои вопли : «Где команда? Где рывок?» жалко блеют: «Ну жалко же! Больно ему (ей) будет! Ну хочется же ему (ей) укуситься!». И это я слышу от тех, кто еще 10-12 лет назад ничтоже сумнящеся «давили» своих «гадов» за непослушание, верхом на них ездили, но СВОЕГО добивались в самых критических ситуациях! Вот одна из этих дам, Елена. 14 лет назад, в, на удивление сухое для Питера лето, оббегала округу в поисках луж, чтобы добиться от своего «чистоплюя» команды «лежать» в ЛЮБЫХ условиях. А тут весной, уже занимаясь с правнуком «чистоплюя» звонит мне: «Ой, Пал Петрович, мы сегодня не будем заниматься, извините нас». Ну, думаю, что-то случилось серьезное, спрашиваю: «Что произошло?». Пауза и : «Грязно очень – Бонечка не любит работать по такой погоде!»…………………………… И, что самое главное – собаки то ПРЕКРАСНО понимают ТАКОЕ вот отношение к себе и ведут себя соответствующе!!! И еще. Пример с лошадьми – не в кассу!!! Суперобслуживание и уход в первую очередь достается кому? Тем, КТО НА ДЕЛЕ ДОКАЗАЛ РАБОТОЙ свою исключительность и и продолжает это доказывать в промежутках СУПЕРСЕРВИСА. Дело то не в «масках» или «шампунях» - дело в ОТНОШЕНИИ к собаке и, как результат этого – в формирующемся у нее понимании СВОЕГО МЕСТА в стае-семье.
Budur: Буслай энд К пишет: Дело то не в «масках» или «шампунях» - дело в ОТНОШЕНИИ к собаке и, как результат этого – в формирующемся у нее понимании СВОЕГО МЕСТА в стае-семье. место в иерархии никакого отношения к маскам и шампуням не имеет)))) кто-то марки собирает, кто-то машинки покупает, а кто-то любимым собашкам СПА-процедуры устраивает.....так что какждый развлекается как может
Буслай энд К: Буслай энд К пишет: Ограничусь лишь рядом примеров из жизни, так сказать, а уж выводы делайте сами. «Имеющий уши – да услышит!». 1:0 Не услышали...
Budur: Буслай энд К пишет: 1:0 Не услышали... услышали)))) но не вняли Буслай энд К пишет: Ну не может человек, вечером с любовью э-э … груммингующий свою собачку, утром недрогнувшей рукой послать ее «в бой», и вообще, жестко потребовать от нее. у вас немножко искажённое представление о груминге, при всём моём уважении к вам Павел Петрович, груминг это не только выставочные йорки, но и регулярный уход за лапками и зубками
Буслай энд К: Вы знаете, Юля, на самом деле это не искаженные представления, а практический опыт НАБЛЮДЕНИЙ. Когда это именно гигиенические процедуры по мере возникающей НЕОБХОДИМОСТИ - это одно. А во когда эти же процедуры , неважно почему, становятся СУЩЕСТВЕННОЙ И НЕОТЪЕМЛЮЩЕЙ ЧАСТЬЮ жизни - это именно то случай, о котором я пишу столь много и настойчиво. Когда се эти ...изыски касаются всякого недоразумения типа чихов, йорков и т.д. - я воспринимаю это совершенно спокойно : "Нравится людям? Да ради Бога- недоразумение оно и есть недоразумение, НЕ СОБАКА!". а ВОТ ЧТО ПРОИСХОДИТ С нормальными собаками, КОГДА НАЧИНАЕТСЯ УВЛЕЧЕНИЕ ИХ ВНЕШНИМ ВИДОМ И "ИЗЫСКАМИ" УХОДА" Я УЖЕ НАБЛЮДАЮ НЕ ОДИН ДЕСЯТОК ЛЕТ. Далеко за примерами ходить не надо: 1.Колли 2. РЧТ 3. Шотландские терьеры Это так, навскидку, ибо много их таких.
dillinger: Павел Петрович, а чего Вам это "хруминг" поперек-то встал? Любопытства заради, исключительно, в образовательных целях интересуюсь... В Вашем опусе (прочитал с удовольствием) точно подмечено - Гриню распустило воспитание. Но не шампунь же? А вот применение/не применение шампуня в воспитательных целях, как-то весьма сомнительно. И цепочка - шампунь -> очеловечивание -> распущенность -> кукла вместо собаки - не всегда очевидна и обязательна. По последней главе: люди меняются, мир-то не стоит на месте... Новые уровни комфорта достигнуты, толерантность (за ногу ее), зеленые писы...
Budur: dillinger пишет: Павел Петрович, а чего Вам это "хруминг" поперек-то встал? Любопытства заради, исключительно, в образовательных целях интересуюсь... я думаю, что дело не в груминге, а в надушеных куколках ради забавы.....но напишу не в первый и не во второй раз, всё хорошо в меру, а груминг в первую очередь это уход
Буслай энд К: dillinger пишет: Павел Петрович, а чего Вам это "хруминг" поперек-то встал? Любопытства заради, исключительно, в образовательных целях интересуюсь... В Вашем опусе (прочитал с удовольствием) точно подмечено - Гриню распустило воспитание. Но не шампунь же? А вот применение/не применение шампуня в воспитательных целях, как-то весьма сомнительно. И цепочка - шампунь -> очеловечивание -> распущенность -> кукла вместо собаки - не всегда очевидна и обязательна. По последней главе: люди меняются, мир-то не стоит на месте... Новые уровни комфорта достигнуты, толерантность (за ногу ее), зеленые писы... Да гори он ярким пламенем сам по себе этот груминг то. Он просто один из ИНДИКАТОРОВ отношения человека к собаке. Вы верно заметили: люди меняются, мир-то не стоит на месте... Новые уровни комфорта достигнуты, толерантность (за ногу ее), зеленые писы... Да, люди меняются, мир не стоит на месте. Мой дед, собачник, каких уже просто нет и уже не будет, всех своих собак держал либо в вольерах, либо на цепи во дворе. Домашнее содержание по его мнению было самым лучшим способом "Испохабить собаку" (с) Мой отец, пофессиональный зоотехник, мог часами рассказывать о лошадях, коровах, овцах, дневать и ночевать на фермах, но .... всю жизнь ругался со мной из-за наличия в доме (в квартире) моих собак. С его точки зрения место собаки было ВО ДВОРЕ, собака должна была РАБОТАТЬ, а не бездельничать в квартире! Я, понятное дело, разговор уже другой но вот все же мои собаки в меру сил и возможностей ОБЯЗАНЫ работать и живут только на своем месте (подстилке). Моя дочь, кондовая собачница и лошадница. Но ее собака ...спит с ней в кровати и, "варит из нее воду" по мере возможностей, успешно прикидываясь этаким "щеночком", будучи уже более чем зрелой "дамой" на 5 году жизни и мамой 6 щенков... Кстати, дочь просто бесит то, как в моем присутствии ее любимая Нюша вдруг начинает вести себя как НОРМАЛЬНАЯ собака, соответственно своему ВОЗРАСТУ, и не прикидывается "щенявым шлангом". К чему это я? А все к тому же. Вы пишете: В Вашем опусе (прочитал с удовольствием) точно подмечено - Гриню распустило воспитание. Но не шампунь же? Опус, Вы ж простите, но к собственно шампуню никаким боком и "не лежал"- "недочитали-с" И не в воспитании дело- дело в ОТНОШЕНИИ хозяина к собаке! Я ведь не случайно так подробно остановился на описании незабвенной Тамары Сергеевны и "прелестей жизни" Гринечки. Дело не в качестве кормления и содержания (хотя тогда для нас это выглядело диким!) - дело в отношении хозяйки к ее собаке, восприятии собаки не как домашнего ЖИВОТНОГО, а именно как не то недочеловека, не то полуразумного примата (эдакого шимпанзе). И с каждым годом такое именно отношение к собакам "расцветает" все более бурным "цветом". А собака - она СОБАКА! При всех своих достоинствах она все равно остается ЖИВОТНЫМ и нормально для нее (в первую очередь) отношение к ней именно как к ЖИВОТНОМУ. Для нее нормально ПОДЧИНЕНИЕ хозяину (вожаку), нормально ПОДЧИНЕННОЕ, но строго ОБОЗНАЧЕННОЕ место во внутристайной (семейной) иерархии. А вот груминг.... Есть общее понятие для всех высокоразвитых стайных животных : уход за кожей (шерстью) - функция ПОДЧИНЕННЫХ особей! Самки шимпанзе и горилл тщательно ухаживают за шерстью АЛЬФА-САМЦА, наши домашние собачки в "приступах верноподданичества" пытаются вылизывать нам уши,порой даже прищипывая нежную человеческую кожу, "ловят блох" у любимого хозяина. Это - демонстрация ПОДЧИНЕНИЯ И признания "своего ПОДЧИНЕННОГО места" в сообществе!!! И это придумал не я - это закон природы, условие нормального функционирования сообщества особей в природе! Дальше продолжать надо? Ладно, добавлю еще один "штришок", так сказать, для "полноты картины". Типичное сообщество высокоразвитых живых существ - раз говорим о собаках, то значит СТАЯ. Роли внутри стаи четко распределены - это залог ее выживания в мире. Чтобы там не твердили нОнешние "существа с зелеными половыми органами" и пр. околособачья ...шелупонь, собака воспринимает совместное с человеком сообщество как стаю - ну нет у нее другой генетически обусловленной модели поведения! Значит, ЛЮБОЙ ОТВЕТ на воздействие окружающей среды СТАЙНОГО животного в первую очередь определяется РЕШЕНИЕМ ВОЖАКА СТАИ. И это решение НЕ ПОДЛЕЖИТ "демократическому обсуждению и голосованию" - оно ВЫПОЛНЯЕТСЯ. А вот если не выполняется в силу различных причин? В 90% случаев это значит, что решение принималось не ВОЖАКОМ! Правильно, ВОЖАК не ухаживает за шерстью подчиненных особей! ВОЖАК не одаряет "вкусняшками" - он может только наказать за невыполнение своих "указаний". Правильное поведение НЕ ВОЗНАГРАЖДАЕТСЯ - это просто НОРМАЛЬНО и естественно.
dillinger: Дочитал, дочитал Буслай энд К пишет: но к собственно шампуню никаким боком и "не лежал" Я просто никак не могу постичь, что отношение к ГИГИЕНЕ собаки (можно читать как "шампунь", или как "груминг") и отношение к самой собаке (как "животное", как "член семьи", или как "инструмент") есть одно и тоже. Или если не одно, то во всяком случае, зависящие друг от друга величины. Получается, спишь в кровати - пахни вишней, а если на коврике в коридоре, то и когти тебе стричь не будем... И в первом случае собака будет обязательно, ну назовем это "непослушной", а во втором обратное... Неа, я, конечно, спорить с человеком опыта не возьмусь, но и согласиться не могу. Мне кажется это разные оперы, и слушать их одновременно, по меньшей мере какофонично. Про служебных/рабочих молчу, а что делать со спортивными собаками? Дисциплина там на уровне, но не припомню ни одного видео соревнований с лохматой, грязной и пр. собакой. По поводу альфы и омеги (не вдаваясь в саму теорию, ибо я из тех самых, которые сильно сумлеваются на сей счет ) : давайте "глазами" собаки посмотрим - разбудили, заставили куда-то подойти, лапы собственные "отбирают", фигню железную достали, когти "откусывают", не дай бог сейчас еще и лапу целиком отгрызут... И когда тут "думать", что этот "изверг"-хозяин выказывает ей свое подчинение? Как бы ни была собака приучена к грумингу, и как бы спокойно она его не переносила, все равно это против ее воли происходит - не до повышения статуса тут. Да, конечно, если "вишневое" отношение к шубке домашнего питомца перерастает в полное преклонение перед четвероногим другом это прискорбно. Но я надеюсь совсем необязательно быть жестким и грязным или рыхлым и вишневым.... где-то должна быть середина.
Alfa_S: Немного не в тему. У меня был один знакомый в институте, очень интересный молодой человек, внешне настоящий мужчина, с волевым лицом, сильной походкой, прекрасным отношением к женщине. Мог все исправить и починить, прекрасно водил машину, катался на горных лыжах и играл в большой теннис. Еще он был высокого роста и строен, как кипарис. НО, как, настоящий мужчина он презирал все эти "дамские штучки" - дезодоранты, одеколоны и пр., считал их применение проявлением слабости м принадлежностью геев... Наверное, если бы он жил на природе, на ферме или служил на границе, то был бы первым парнем на деревне. Но в большом городе, в переполненном метро или в Жигулях летом в пробке находиться с ним рядом не представлялось возможным... Во Франции мы видели отличного босерона, у которого половина тела была просто в засохшем навозе, а лапы в глине. Ему это не мешает быть чудесным псом, но я слабо представляю себе такое "существо" в Московской квартире...
Лена Н.: Буслай энд К пишет: ВОЖАК не одаряет "вкусняшками" - он может только наказать за невыполнение своих "указаний". Правильное поведение НЕ ВОЗНАГРАЖДАЕТСЯ - это просто НОРМАЛЬНО и естественно. Не совсем согласна с Вами... То, о чем Вы говорите, это - в природе, и вожак там - такая же собака. Чем одна собака потенциально может вознаградить другую собаку?.. Кстати, "подчиненные" обезьяны получают-таки свое вознаграждение за ухаживание за шерстью вожака (но он не "своей рукой" его дает)... в виде кристалликов соли, которые на ней (шерсти) откладываются, ну и насекомых, которых можно съесть. А в нашем случае, вожак - человек, и у него другие "правила игры". И собака вынуждена их принимать. Хочет вожак наказать - наказывает. Хочет поощрить - поощряет. Считает нужным помыть, расчесать, постричь когти или почистить уши - он это делает, и мнение собаки не спрашивает. К слову говоря, у Вальки послушка в быту всегда была лучше, чем у Афины. А делала я эту послушку изначально только на положительном подкреплении (одну ошибку сделала я с ней - попыталась играть в "предлагалки"; больше этого делать с босероном не буду - только с наталкиванием) . Строгач на охране хозяина появился значительно позже. И спят у меня собаки частенько со мной в кровати, и едят раньше меня, и в дверь проходят первыми. Но все это не мешает мне быть вожаком и предъявлять к своим "подчиненным" определенные требования. Кстати, если я хочу, чтобы они со мной повалялись на кровати, я их приглашаю. Надоело, жарко, или пора уже укладываться на ночь спать, говорю "брысь", и они "без вопросов" уходят на пол. И, кстати, (хоть я и редко это делаю) они очень любят, когда я их чешу пуходеркой. Причем, Афина выгибает спину и аж вся извивается, подставляя бока, круп, гарцуя вокруг меня... А Валька наоборот - стоит "как влитая", пошире расставив лапы, гордо подняв голову и прикрывая глаза от удовольствия. Но у меня суки. С кобелем я бы себя вела по-другому, конечно. Пожестче.
mel: Kazetta Катя, по мне это все выглядит как если б УАЗик обклеили ромашками и сделали гламурный тюнинг, ездили по автострадам выжимая из него 200 км\ч согласись, люди, которые берут такую машину, преследуют определенные цели.. так и с собакой - хочешь что-то такого бери йёрика, шит-цу и всяких других гламурных псинок причем груминг и выставки я не отвергаю, хотя по стандарту шерсть у босерона далека от шёлковой и пушистой ну и естественно, если от собаки воняет, и она живёт дома - то нужно мыть, но не еженедельно ещё раз моя собака пока живёт дома, правда на кровати не спит, но мою я её 1-2 раза в год перед важными выставками (перед выставкой обрабатываю штуковиной, которая блеска шерсти придает, особенно, если собака в линке) или если в чём-то изваляется, и вот в чём фокус, не воняет
Budur: Kazetta пишет: Если купите внедорожник, так что ж .... он у вас просто обязан быть по самую крышу в грязи? и мыть его - это надругательство ад его сущностью? кто-то внедорожник за ради багажничка покупает и полный привод использует для штурма тротураров.
mel: Budur пишет: кто-то внедорожник за ради багажничка покупает и полный привод использует для штурма тротурар это не показывает ум у этого человека, а только сильно развитые комплексы
Alfa_S: mel пишет: Катя, по мне это все выглядит как если б УАЗик обклеили ромашками и сделали гламурный тюнинг, ездили по автострадам выжимая из него 200 км\ч согласись, люди, которые берут такую машину, преследуют определенные цели.. Когда у меня были Нивы и я ездила на покатушки, то видела там достаточно много внедорожного гламура - и розовый УАЗик с лебедкой и лифтованный, и Ленд Роверы с аэрографикой, и внедорожный тюнинг порой выглядит весьма привлекательно. А уж как эти люди намывают свои машины после покатушек - ни одного кусочка глины не пропустят
Budur: mel пишет: это не показывает ум у этого человека, а только сильно развитые комплексы или возможность купить то что хочется
mel: Alfa_S пишет: розовый УАЗик с лебедкой и лифтованный только судя по всему его используют по назначению тюнинг тюнингу рознь я писала про то, что если ты хочешь Феррари, а берешь УАЗик и используешь его как Феррари, то с головой у тебя что-то не то... и собака должна быть чистой и ухоженной, но опять же в меру, почему-то, кажется, что кавказа или азиата и т.д. редко в жизни встретишь гламурного (нафениного, надушенного и уложенного)
Kazetta: mel Тут просто, наверное, как с уборкой в доме. У каждого свои предпочтения и свои пунктики По мне так живет во дворе, так хотя бы шерсть клоками не висела (хотя я своих бывает запускаю... не босерона) и фекальками не обвалян Живет в кв. и спит на подстилке - лапы и пузо должны быть вымыты после улицы.... спит на подушке - пусть пахнет фиалками или вишнями обязан просто..... а еще, я как курить бросила, так "нюх, как у собаки".... реально мешает жить. Мне воняет все и вся. Поэтому я предпочитаю мыть его, если предстоит поездка. Хотя я ненавижу груминг А у мужчин в этом вопросе, по-любому, все проще
Kazetta: Буслай энд К пишет: И еще. Пример с лошадьми – не в кассу!!! Суперобслуживание и уход в первую очередь достается кому? Тем, КТО НА ДЕЛЕ ДОКАЗАЛ РАБОТОЙ свою исключительность и и продолжает это доказывать в промежутках СУПЕРСЕРВИСА. Дело то не в «масках» или «шампунях» - дело в ОТНОШЕНИИ к собаке и, как результат этого – в формирующемся у нее понимании СВОЕГО МЕСТА в стае-семье. Прихожу я с сыном на конюшню, и прежде чем одеть пони или любую другую лошадь, самую рядовую.... я ее должна вычесать... в т.ч. и "прогнуться" вычистить копыта.. и опосля, прежде чем поставить на место тоже. Удивительно, как после всего этого они нас воспринимают? Вожак не люли раздает, а блага.
Alfa_S: mel пишет: почему-то, кажется, что кавказа или азиата и т.д. редко в жизни встретишь гламурного (нафениного, надушенного и уложенного) Ну вот я была свидетельницей, как благодаря грумингу никчемная собака САО стала Чемпионкой мира в Дортмунде. Она была из помета который почти весь пал от внутриутробного заражения. Эта осталась, но вся больная с посаженной печенью, желудком кучей других проблем. НО! Перед рингом ее хендлер вымыла шампунями и бальзамами, запудрила красноту кожи белой пудрой, подкрасила облезлый нос и красиво выставила. Немцы привели своих САО прямо из вольеров немытых, нечесанных, с колтунами и на веревках вместо ринговок... Не трудно угадать, кто стал ЧМ, поскольку она смотрелась Золушкой среди замарашек...
Budur: груминг творит чудеса бесспорно, но если за животным осуществляется регулярный уход то и затрат и времени привести всё в норму уходит мало...
mel: Alfa_S я про груминг в отсутсвии выставок.. Budur если животное здорово и не в линке (с волосатыми линяющими собаками), то и груминг как таковой не нужен (ЧМ и прочие пафосные вещи давно перестали быть чем-то показательным, кроме как кто больше начёсан и у кого круче хендлер)
Budur: mel пишет: Alfa_S я про груминг в отсутсвии выставок.. груминг это в первую очередь уход, а выставочный лоск это так пыль в глаза mel пишет: если животное здорово и не в линке (с волосатыми линяющими собаками), то и груминг как таковой не нужен если животное здорово, то уход минимален...а если в линьке то перемывка кстати сокращает время перелиньки.
mel: мне кажется, что разговор бесполезен.... надеюсь, стандарт не поменяют
Budur: mel пишет: мне кажется, что разговор бесполезен.... надеюсь, стандарт не поменяют однозначно. у нас разные понятия об одном термине все точки зрения имеют право на существование
Alfa_S: mel пишет: мне кажется, что разговор бесполезен.... Наташа, собака, живущая на своем участке и в городе это разные вещи. По Москве день побегаешь и вечером в душе черная вода льется... А собаки у самой земли, где выхлопы, грязь из-под колес, остатки мазута, бензина и прочего токсичного. А зимой еще и реагенты. Груминг, а точнее, просто уход (мытье, смазывание лап, сбрызгивание шерсти увлажняющими спреями) делает жизнь городской собаки значительно комфортнее.
mel: Alfa_S я жила в городе с далмами и мыла их столько же сколько и босерона, даже реже ...
полная версия страницы